[個股跟進] 中糧包裝 (906) -「悶悶地贏」之選

前言: 市場有大量熱炒股份, 身手好的有很多更好的選擇。我投資於中糧包裝的目標就是要穩贏, 短線爆升二、三十個巴仙沒有#906的份兒, 但我很有信心, 耐心持有一定會能明顯跑贏指數。

本來做了一些功課, 不過我自問我不會比goldone兄這篇寫得更好, 要了解中糧包裝請移玉步。

以下純粹是我的直覺而寫, 我沒有良好的往績, 所以聽聽便算。

(申報: 本人現時持有中糧包裝#906)

引起我對中糧包裝的注意, 源自本年10月15日以$5.51配售1.66億股新股(佔原有股本的20%), 集資約9億港元, 用以興建新生產線及一般營運資金。

(相關公告: http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/SEHK/2012/1016/LTN20121016007_C.pdf)

據悉, 配售於90分鐘內已足額認購, 我相信後市理應看高一線。而我更視這次配售是一個行情的開端。

(有關配售的最詳細報道: http://cn.financeasia.com/News/319374,%E4%B8%AD%E7%B2%AE%E5%8C%85%E8%A3%85%E4%BB%A5%E6%96%B0%E8%82%A1%E5%8F%91%E5%94%AE%E6%96%B9%E5%BC%8F%E5%8B%9F%E8%B5%841.18%E4%BA%BF%E7%BE%8E%E5%85%83.aspx)

經過一輪google, 發現#906是令網友失望的股票, 沒有見過有人說在此股身上有賺過錢, 即便2012年的走勢是整體向上也好。

此股的股性就不是大上大落型, 買入#906就是要有心理準備要坐。無論以股價(圖表)而論, 還是最近的業績(基本面)而論, 兩者都是向好。大市沒有問題, #906向上爬行是大概率的事件。

配售後, 公眾股東佔23.09%, 即2.3億股, 市值約12億幾, 承配人的9億元股份我相信不會在現價就拋, 其餘全是中糧控股。可見#906並不是太流通的股份, 配售後就更肯定有基金介入, 我想以realforum的用語來說#906就是一隻基金股。

我的感覺現時#906是收集階段, 再等等才會「開車」

我期望#906的回報能夠同步於業績的增長, 即盈利升3成, 股價都跟升3成已經收貨。

是次配售的安排行有中銀國際, 渣打, 及高盛。近日我觀察盤路發現, 最為活躍是高盛的經紀牌, 我猜想應是「有人做野」。

繼續追蹤…

路過的網友, 歡迎分享有關中糧包裝的任何訊息和見解, 謝謝!
p.s. 重點佈局天然氣的策略, 開始得到不俗的回報鳥~

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352 Responses to [個股跟進] 中糧包裝 (906) -「悶悶地贏」之選

  1. fatlone 說道:

    有基金浮面…

    Captial減持中高速473萬股,另增持中糧包裝490萬股

      《經濟通通訊社22日專訊》根據聯交所資料顯示,The Capital Group
    於上周三(17日)減持中國高速(00658)473萬股或0﹒35%,每股作價
    2﹒594元,總值1227萬元,最新持股量降至8﹒92%。
       另同日,The Capital Group亦增持中糧包裝(00906)490萬
    股或0﹒49%,每股作價5﹒525元,總值2707萬元,最新持股量增至5%。(cy)

    http://www.etnet.com.hk/www/tc/stocks/realtime/quote_news_detail.php?section=related&code=906&newsid=ETN221022570

  2. ruby 說道:

    但是現在都13倍PE, 我想今年盈利會提升近3成, 似乎現價都差不多. 而且, 公司負債比率偏高, 除非來年業績有高增長, 否則看不到有什麼亮點.

    • fatlone 說道:

      多謝Ruby留言。

      今年嘅增長應是上市以來最高。因為基於上半年良好業績支撐加上今年七月份開始二片罐產能大增97%,而產能係立即投入運行,所以即使以環比計下半年都會好好。最主要嘅考慮係配股後嘅攤薄效應會否令eps變得好難睇,我相信今年嘅增長可以offset到。

      基於中糧包裝係採取先有市場後上產能嘅策略,而佢嘅客戶群又屬於行業龍頭,13倍係historical pe, 我個人覺得並不貴。管理層唔亂買嘢嘅話,出事機會不大。我睇過有份北大教材搵906做case study係話佢個風險管理做得好,至於份嘢係咪堅,我唔肯定,但無理由覺得要做假。

  3. micmic_2nd 說道:

    假如承配人是同一夥人,他已握有47%流通股票。
    近日圖形有向下蹟象,唔知佢想入點。

    • fatlone 說道:

      Hi micmic

      應該要繼續悶吧。成交低到咁,我唔相信係派貨,咁樣會派到天光都未完。個人認為間嘢業績係堅嘅會繼續砌上去。我信906故事未完,未到要止蝕我盡量不動吧

      多謝留言

  4. 大華 說道:

    可以參考1044恆安上巿以來的表現(尤其是年報), 906中糧包裝比十多年前的恆安, 業務更簡單, 透明度更清晰, 後台更硬.

    三年前, 906新股上巿時被吹上了天, 如今股價仍在招股價, 所有當時的利好因素和投資價值, 現在看來只有加強而非削弱.

    中共十八大議決, 未來八年人民可支配收入升一倍.

    • fatlone 說道:

      多謝大華兄留言

      我抱有相近看法,歷經三年增長,而同時前景保持向上勢頭,竟然仍是招股價,即使上市時估值是天價,三年cagr 30%都已經discount 夠。現價唔算好抵,不過仍未price in 產能同埋客戶群更廣,兼且未來業務更多元化嘅利好。料價我唔覺得有咩大影響,否則股價應唔係咁行,利潤唔會咁平滑。

      恒安直接面對消費者,估值正常是會較高,如果906獲得1044嘅估值,可能就是散水時。

      歡迎交流。

      • 大華 說道:

        fatlone兄客氣了, 前日大巿喪升906跌, 好可能係有些炒家要沽佢而先炒大股, 我反而在5.27-5.41加左小小碼(主力是去年美債事件3.0-3.5入). 跟進左三年, 巴菲特所講以"事業主"心態買入是核心所在. 確實如此, 不必很高深的分析, 性格定勝負.(十年前港交所中石油, 五年前廢柴動力, 唉, 不提也吧).

        此股我看作中游消費股, 雖不能直面消費者, 但好處是少了風險及負擔, 例如, 四大啤酒之間, 可樂與百事, 王老吉與加多寶屪, 打生打死, 都與佢無關, 甚至谷起銷售量添. 我記得以前睇巴菲特分析可口可樂, 原來可樂裝瓶公司係比母公司更嫌錢的, 想落都幾有道理.

        又, 此公司關注小股東, 我曾電郵發約十條業務問題, 公司謂恐文字不易解釋清楚, 故指派杭州總部一名高層, 覆電郵與我聯絡通電話時間, 我日間沒空, 結果約了晚上八點, 他們打長途電話來與我談了近半小時業務, 可見其重視. 亦在股東會上見過張新老總, 是做實事之人, 正一"廠佬" 也.

        • fatlone 說道:

          多謝大華兄分享。

          如果貨底有你咁好嘅入手價,應坐得更穩。

          我亦欣賞佢業務簡單,只要專心做好本行,906係一隻好好嘅捕捉內地日用消費潛力嘅股票。

          聽你咁講,906更值得期許。我比較貪心加上資金實力不強,到906有向上之勢,會補回之前減了的倉位,但繼續持有。

          906要慢慢彈吸先得。

  5. 大華 說道:

    整多篇好野, 互通有無.

    中粮包装:2000—2010年间的组织结构演化
    http://wenku.baidu.com/view/7686dd0dbb68a98271fefa87.html

  6. micmic_2nd 說道:

    今天大市升,但佢沽盤不絕。

  7. 大華 說道:

    906的優點(起碼在表面上是)頗多, 也不用多數, 我反而想聽聽大家講講佢缺點, 因怕自己太主觀, 一味睇好既一面.

    例如:
    黃國英話佢之前 “執行力" 有問題, 有些生產線的項目落實時間延遲了.(不過黃整體是看好的)

    又有人話佢負債太重(現引入策略性股東, 已解決了部分資金問題), 恐會影響業務發展及增加財務危機.

    又有人話包裝業門檻低, 競爭太激烈.

    又例如, 本欄有網友話佢業務 “冇乜亮點".

    906仲有乜野缺點, 還請大家一一指出, 如果有網友去過去工廠現場參觀過就更好.

    謝謝.

  8. micmic_2nd 說道:

    這是在下愚見:

    產能過剩, 毛利下跌, 是中國特色. 什麼做強做大做龍頭多謊言, 過份投資到市場竟爭大毛利率低時越做越蝕.

    問題是有否強者進註. 多少貨,成本多少,目標多少.

    另週線圖RSI頂背馳. 中短線可能要調整.

  9. micmic_2nd 說道:

    另外,此次配股前的升幅, 是否大股東(而不是強者)有意拉升方便高位配股? 也在思考之列.

  10. fatlone 說道:

    歡迎大家進行理性的討論。

    我認為,大華兄提及坊間所述風險並不是906最需要擔心嘅事。一般坊間會有以下想法,等我呢個持相反意見嘅老散分享下。

    產能係先有市場再上產能,而不是產能先上再壓低成本搶市場。我的觀察是近幾條生產線都是一開即投產。

    債重對一間企業風險有幾高視乎佢下家有冇錢找數,下家大多是頂級品牌,唔怕走數。除非利率突然飆升,但未來這個可能性不大,加上906有香港這個融資平台,比起還未走出去的內企有優勢,再講,呢個係中糧集團子公司啊

    入行門檻低,我認為呢個解釋套用係大多數行業都通用。但君不見眾多門檻低嘅行業,真正能做大做強只有少數?唔好以為做汽水罐就好易做,做罐不難,有錢自然有生產線,但906最強嘅地方係佢市場營銷嘅能力。難道可口可樂無能力獨立設廠,非得要同中糧合作?就是同中糧合作有更佳利益,亦反映中糧嘅實力。而背靠中糧嘅906就有先天性優勢,門檻無錯是低,但行業壁壘就很高了。「關係」和track record更重要,這些就是最大的優勢,錢換不到。

    906最大嘅風險係佢下家生意唔好,例如遇著下家是蒙牛出事就麻煩。又或者唔再續約。但全部都是不可預計。

    執行力亦都係大風險,風險在於miss estimate引致股價下挫,而非對公司構成致命打擊,但對股票投資者則好大鑊,所以當估值高嘅時候要套利,一旦遇上類似事件被人調低預期就有排跌。

    • 大華 說道:

      1044恆安上巿以來(包括今年), 年報中不斷指出競爭劇烈, 對手眾多等等不利因素, 但卻能不斷克服, 好公司是有原因的. 建議大家去港交所網頁, 細心睇下1044恆安歷年年報,

      最好用代入當年狀況既心態去讀, 可能會睇多d野. ^_^

  11. 大華 說道:

    fatlone兄講左唔少我想講的. 補充兩點:

    其一, 就中糧包裝歷史所見, 前身係中外合資, 當年母公司幾乎將佢執笠, 由周政同張新兩位老總救番, 絕對有戰鬥力.(不僅僅係靠住阿媽國企) 周張兩人係大學時同學, 可上網看其經歷.

    其二, 我之前在表哥膠袋廠做boy時(當時係全港最大膠袋廠, 而家係全珠三角最大), 佢第一樣野教我, 就係話: “我地唔係同人鬥平, 係鬥好, 賣既唔止係膠袋, 仲有優質服務" --依我當時三年工作經歷, “優質服務" 絕對唔係口頭禪同公關術語, 係好實在的東西. 做一個膠袋係好容易同門檻好低既事, 但點解咁多玩具廠, 服裝廠,麥當勞(包公仔用的無鉛膠袋), 以至而家電腦廠同製藥廠, 都肯***長時間***同埋***大量***比單我表哥間廠做呢?

    宜家我要判斷, 中糧包裝係咪可以做到我表哥間廠咁好, 甚至做得更好. 如果答案係正面, 咁佢升十倍都完全唔係問題(我表哥間廠係由一部機既山寨廠做上來的).

    • 大華 說道:

      //906最大嘅風險係佢下家生意唔好,例如遇著下家是蒙牛出事就麻煩。又或者唔再續約。但全部都是不可預計。//

      包裝行業產能或許過剩, 但有質量同產量保障的大包裝企業卻是嚴重不足. 最近例子是, 廣藥收回王老吉後, 生產嚴重不足, 跟不上鋪貨量, 不斷外判俾各間大中小廠趕貨(安全風險可想知). 而對手加多寶呢, 五罐涼茶有四罐係比中糧包裝. 高下立見.

      故此, 即使有大客出事, 自然會有其他大客補上. 中國飲料巿場大得不可思議, 看看張藝謀電影"一個都不能少", 里面的窮孩子(佔中國年青人的大多數)現在長大了, 比以前富有了, 他們要喝多少可樂(或其他飲料)?

    • fatlone 說道:

      再次多謝大華兄用心分享

      買股票有好多部份係買個人, 人呢一點我無對906研究過, 多謝補充

      老總有戰績, 的確定好多, 因為管理失當出事既機會就細好多, 由細做大先至係最好既管理人, 所謂既職業經理人, 多數都唔夠一手帶大間公司既人來得好, 講到呢度令我諗起中集既麥伯良。

      聽你分享既經歷, 感覺到做廠係一樣長線既事業, 係要慢慢經營, 其實將時間拉返長尐黎睇, 現在906發展既速度應該係佢最高速既時期, 我無做過廠唔識野, 只覺得佢專心做好自己所長, 公司就可以發展落去, 除非行業已到夕陽, 但大華兄所講, 市場遠未飽和…

      • 大華 說道:

        哈, fatlone兄, 我就係驚自己一味自我感覺良好, 將事情睇得太美好, 所以想搵人彈下呢隻股, 睇下有冇盲點……..例如, 你可唔可以搵goldone兄講下, 呢隻野仲有乜野盲點, 如果呢間公司爆大鑊, 會爆係邊一方面等等.

        目前心態係坐和望十倍, 十年八年佢應該冇乜事, 起碼唔會渣都冇掛. 如果炒窩輪, 雖有機會升十倍, 但就危險得多; 再買港交所, 雖然唔會死晒, 但要佢升十倍就…………

        • fatlone 說道:

          其實我同goldone兄無乜交流 😛 我估可以踩佢場問佢, 佢應該會答我地既~

          906可唔可以成為十倍股, 要睇下新業務有幾大作為啊, 目前為止動力仍來自汽水罐, 依家就過渡到二片罐, roadmap去到2015, 咁如果, 假設是2013, 連一片罐都開始大規模推進, 咁金屬罐業務就有雙重動力, 其他新開發既塑料包裝, 等有成績先再估量, 但金屬罐一瓣已經足以有雙位數字增長, 我覺得5年CAGR 25-30% 應可達到。

          906最大唔好處係資訊唔夠大股流通, 但係如果好似大華兄咁用心機做功課, 可以補足, 而且906就是要悶悶地咁去, 我認為佢股性係咁

          總之, 大trend跌就一定要閃, 或者減持, 因為唔知市場對佢既估值, 一miss estimate就要好小心

          • 大華 說道:

            goldone兄那邊我連留言也不懂, fatlone 兄熟門路d, 原先見你兩人英文名後半部一樣, 以為係拍檔添…….

            齊齊悶悶地等吧, 1044開始時都係咁樣. 始終覺得, 現在的906比十年前的1044安全d囉.

  12. 大華 說道:

    1044係我教訓來, 當年看輕佢, 而家知錯, 但要佢目前價位升十倍, 就真係要做到寶潔咁勁至得. 1044最大亮點係下游網絡勁, 所以近年做埋消閑零食, 佢發展亦有d似百事可樂(有一半收入來自汽水以外業務). 906好處係, 下游網絡超及強勁, 只要做好幾個大老世服務, 佢下游就係全中國最恐怖的零售網絡.

    哈, 如果1044跌一半到$35, 906升一倍到$11, 我可能部分換碼架.

    fatlone兄不如講下756中國天溢, 網上找到的料, 包括曾廣標同人口水戰, 最大缺點係怕佢做數, 你點睇?(尤其係缺點. 又, 關注906同756仲有另一重要原因, 若兄有興趣再談)

    • 大華 說道:

      剛看到的消息:
      //大成生化(00809)發盈警,料全年業績將較去年度大幅下跌,主要是玉米成本增加令毛利率受壓,以及公司產品平均售價增長放緩所致。//

      從側面可看到906和1044優勢所在, 尤其是906, 無論是上/下游(成本和售價)的風吹草動, 對其影響都很短暫. 它所做的就是穩守本業, 不斷copy @ paste, 咪爆大鑊即可…….即使是一些意外的大鑊, 例如成都地震, 或杭州海嘯, 或武漢大火之類, 都只能傷其一指, 因其業務已全面鋪開(十處以上生產基地), 分散了風險.

      • micmic_2nd 說道:

        大成生化早排我有玩過, 最後311 地震震咗我出來, 要輸, 然後莊家由1.26 拉上2.9逃離.

        當時說到前境多麼美好, 賴氨酸國內龍頭, 自主研發玉米桿等無用部分製造乜東東, 增加生產線, 新品種賴氨酸70% 增加毛利, 用玉米代替石油戰略性地製造膠原材料, 又話長春市政府大力支持,等等. 人要食豬,豬要食糧, 無得輸嘛(看現在!)

      • micmic_2nd 說道:

        另外其子公司, 3889大成糖業, 自在臺灣上TDR集資, 開展高級牛肉飼養業務, 但當時接貨的臺灣同胞中伏了.

        我並不是對906判斷為負面, 行業前景向好要看,莊家動向或意圖, 也不能忽視.

        • 大華 說道:

          mic兄, 近十年前, 我同表哥都玩過大成生化. 後來發現它業績上不去, 就放棄不理了. 現在看來, 賴氨酸(還有多元醇)/研發玉米桿/製造膠原材料/市政府大力支持等等亮點,都是不明朗因素,因為以我經驗,難以判斷其真假及可行程度.

          或者906最大的亮點,就是不必用一些難以評估的亮點去支持,只要做好本身業務就足夠了--我只須判斷:人類飲用液體的習慣,會否因某項高科技而大幅度及全面地改變?盛載液體的容器,會否因某項高科技而大幅度及全面地改變?目前來看,答案都是否定的.同時,906的業績表現一直對辦,故此,我可以安心且大量地持有.唯一擔心的,就是我所看不到的盲點,所以要向各位請教.

          • micmic_2nd 說道:

            大華兄, 其實當時809 抬價賣95%賴氨酸由@¥11.5 抬到@¥16, 業績可以好靚, 但供過於求,提價乏力, 原料漲價, 毛利減少, 加上高負債, 因此業績走樣很快. 好彩有莊家拉升走貨, 才有升3倍能耐.

            906現在也提升產能, 會否重蹈供過於求條路? 未知. 配股後, 被攤薄是真的, 如背後有莊家想拉升, 他應要承接所有貨, 而不是一半, 另跌破配股價, 要提高警覺.

            DMI 週線圖有死叉, 週圖 slow stc 又向下, 月圖mtm 向下, 不知這些出貨訊號是真是假!?

            • 大華 說道:

              嗯, 看來產能會否過剩是重大觀察點, 等我歸納一下再回應.

              至於走勢圖表等技術分析, 小弟只懂幾個名詞, 連外行都算不上, 就不獻醜了. ^_^

            • 大華 說道:

              //其實當時809 抬價賣95%賴氨酸由@¥11.5 抬到@¥16, 業績可以好靚//

              或許, 這可從另一角度反映出906的穩當, 不用靠其他手段技倆, 只須把自己做好, 業務不必有太大亮點. ***每年***有序及可預見的增長, 就是最大亮點.

            • 大華 說道:

              //配股後, 被攤薄是真的//

              到這一刻, 被攤薄是真的.

              但如果所得資金, 真的是用於其所說的建設廠房(未見做假的理由和證據), 那麽, 每一元新資金/資本的盈利能力,是高於原有一元資金/資本的, 當所建廠房投產之時(應很快,因早有計劃), 每股盈利反而是被濃縮了--即eps將有所提升.

            • fatlone 說道:

              大華兄再多謝你的熱情用心的分享。

              撻薄效應不能忽視,我會看各家機構的報告,推測market consensus,若該數字是保守的,我覺得會反而會比較值得下手買,因為miss estimate 嘅機會會較低。我就是無算清楚371北控水務的撻薄效應,加上市場的樂觀預估,卒之佢業績增長慢下來,eps growth在供股後更變為負數, 之後就係咁跌。

              371嘅故事,我投資906會借鏡。371的業務穩定性可比906,但股價一樣可以一年跌四、五成。

              Btw, 我認為371有些勢,經過幾年發展,水廠陸續投產後現金流改善不少,政策面和技術圖表也是向好,值得留意。

            • fatlone 說道:

              大華兄,唔知你有冇計算過,906由落實公佈興建生產線,去到開始批量投產,大約需要幾耐時間?

            • fatlone 說道:

              Mic兄,基於我是相信906已被少數人操控嘅判斷,技術分析嘅指標亦可以被操控,我想講嘅係,技術指標對後市嘅indication依然有效,指標向淡,我作為資金少但可靈活走位的老散我不會對著幹,但對基本面嘅啟示就沒法以這些數據去評估。

              相反,我更偏向相信,指標變差為的是悶走其他人,收集仍在進行中。我斷不相信,認購那九億配售又明知每日平均成交連一千萬都不夠的人,會就此罷手。

              我依然維持觀望態度,一有消息或異動再「殺入去」都未遲。906有個好處就是多數不用跳價追貨,每格排位都有貨可買。

            • micmic_2nd 說道:

              Fatlone兄,我也發覺其操控感強,只是不知其意圖,同意繼續觀察,指標轉好才跟進也未遲。

    • 大華 說道:

      剛刮到的新料:
      2012年前三季度中国饮料行业运行状况分析报告
      http://www.ciiic.com.cn/detail.asp?cid=3&ctitle=&nid=479

  13. 大華 說道:

    有關906產能過剩問題, 之前 fatlone兄也指出, 公司是先有訂單再開生產線, 不會盲目擴張. 而我亦認為, 包裝行業產能或許過剩, 但有質量同產量保障的大包裝企業卻是嚴重不足. 今再補充如下:

    今年五月八日, 我曾電郵906管理層, 其中兩條問題是:
    本公司於上巿時,謂有機會於三至五年內由母公司注入業務,進展如何?
    目前與母公司之生意額只佔本公司業務約2%(據傳媒所述),是否意味着日後與母公司的商機極大?

    對方電話回覆, 兩條問題答案都是正面的.
    如今看來, 可口可樂中國業務明年開始與906全面合作, 就是將中糧母公司的部分裝瓶業務漸漸轉到906名下. (中糧與可口可樂有合作公司, 叫中粮可口可乐饮料有限公司), 只要合理地想像一下, 可樂在中國的潛力及目前的實力, 那麽, 906要考慮的不是產能過剩, 而是產能不足的問題.(更遑論未來可能注入906的其他業務)

    另一方面, 906曾與母公司簽定了合作框架協議, 每年可從母公司得到不少業務份額, 但目前為止都是***備而不用****, 只佔本公司業務約2%, 就是說, 外頭好世界, 訂單多得接不完. 所以, 即使到某天906居然出現產能過剩了, 到時再向阿媽要訂單也不遲. 中糧集國是全中國糧食龍頭, 她有多少訂單?

    所以, 求神拜佛都望906運作順利, 管理層生生性性, 咁就阿門了. ^_^

    • fatlone 說道:

      906要繼續長升長有,且看新業務進展,目前仍是一個問號。粗略估算,單靠一片加二片罐足以帶領906突破歷史高位。

      再等市場重新喜愛上906,就會重拾升軌吧。

  14. 大華 說道:

    //906由落實公佈興建生產線,去到開始批量投產, 大約需要幾耐時間?//

    好問題.
    若非常粗略地按往績計, 上巿所籌之十億, 到現在三年差不多用完. 故此, 新近之九億應於未來一至三年陸續投產. 然而, 具體建設情況不同, 結果可能大異, 以前於武漢成都全新建一廠房應較費時, 但這次是在舊廠區加建, 或許快些. 還有, 所建設備情質也不盡相同, 一片罐是新產線, 卻可能調較需時等等.

    所以, 最直接是下次股東年會, 直接問管理層, 相信他們樂於解答.

    至於說, /恐怕906會步371後塵 /eps growth在供股後更變為負數, 之後就係咁跌//, 亦不無道理. 不過,若粗略按上半年數字計算, eps同比增長37.5%, 若全年以上述推算, 即使1X1.375/1.20, 今年亦可以有正增長吧.(尚未計算下半年兩片罐產能加97%)

    哈, fatlone兄, 我寫得多是既為人亦為己, 加強自己的定力, 不然, 媒體上天天那麽多亮點, 在以前就很容易又飛到另一股票去了.

  15. 大華 說道:

    今天與表哥午膳時, 談及906, 問與他名下膠袋廠之別. 一語中的: 中糧包裝產品單一得多, 膠袋產品無論材料, 大小, 厚薄, 印色, 裁切等方面, 有無數個組合. 但做飲料罐, 一個可樂罐可以複製生產數十億個. 故此, 評定906為可以長期持有, 挺不錯的股票.

    行家一出手, 就知有沒有, 立此存照.

    • fatlone 說道:

      如果有信心基本面保持不變,咁股價回調做就了進場機會,906一直在觀察中,大市牛氣仍在,906仍要等等。

      近日走勢是奇怪的慢慢向下,主觀認為強者仍未收集足夠的貨,但同時貨源已相當歸邊,成交量應確認了此看法。

      此股我再下跌我會替家人的倉買入,悶悶地贏會比較適合他們吧。

      簡單就是美,無得錯。

    • fatlone 說道:

      補充少少,大華兄你睇下906最近嘅走勢,陰陽燭圖,係好似我曾經有係本博提及過嘅1262大半年前嘅走勢。

      咁嘅走勢係唔正常,我經驗尚淺未敢下判斷,推估呢個係街貨少嘅結果。五蚊應有得強承接力。

  16. micmic_2nd 說道:

    從配股前的拉升看,可以推測操盤人知道配股事情並拉高以高位定配股價,操盤人可會是中糧集團關聯人事,那麼之前低價缓升被判斷為收集可能並不成立。

    假若之前真的有強者收集欲炒上,而此人亦急欲收集平價貨,他理應全数將配股吸訥,因這可即時擁有街貨42%,但最大的兩個買家只承包一半貨,以強中弱莊來說,20%持股的莊家只是弱莊,60%或以上才算以倍上升的強莊。

    那麼,現在用收集來看這股近期走勢變得有點不合理。但當然這是我可能錯誤的推斷。

    • 大華 說道:

      其實我都係好似mic兄和fatlone兄一樣, 覺得906近來走勢不合理, 怪怪地, 但其背後原因難以一一判斷, 即使能大概判斷, 其精確度與在基本面的判斷相比, 相差一大截, 故此, 我情願從歷史巿盈率和行業平均巿盈率去判斷買入的合理價位.

      我都好想906好似1262咁, 悶完一輪就可以爆升架. ^_^ 同時, 我都有留意468紛美包裝, 係一隻紙包裝股票, 最新消息係CG買入468超過5%(之前CG已買入906超過5%), 希望係一個催化劑啦,.

    • fatlone 說道:

      包銷商要派畀佢地嘅客,唔可以派晒畀一個嘛;-)

      而且單獨食晒啲貨會浮上水面。

  17. 大華 說道:

    借fatlone兄個地盤, 將有關906的重要消息記低都好. ^_^

    一個好消息一個壞消息: http://stock.sohu.com/20121225/n361511642.shtml
    易拉盖新项目投产超市场预期、提升金属饮料罐毛利率。2012年12月10日,中粮包装镇江32亿只易拉盖项目投产,预计2014-2015年每年都有15亿只的新产能投放。我们预期镇江易拉盖产线有望在2013年大部分达产,由于新增的易拉盖产能将主要自用,镇江项目对公司的贡献将主要体现在金属饮料罐毛利率提升。预期项目对公司盈利贡献在3000-4000万人民币。

    广州新产线进度低于预期,影响2013 年业绩增长。原计划2013 年二三季度投放的广州14 亿罐两片罐产能由于当地拆迁进度影响,预计投产日期将延迟到2013 年底。广州产线的业务贡献将延迟到2014 年体现。

    按: 就壞消息而言, 相關進度影響約3-6個月, 其主要原因非關公司內部業務操作, 乃外在因素所致, 故此尚可接受.

  18. micmic_2nd 說道:

    新一年,906幅圖靚番啲。但現在$6.25入咗589寶姿等食胡,遲啲睇吓join唔join番呢隻。

  19. fatlone 說道:

    906真係好難捱啊!

    大戶們仲未收夠貨? 要等一個突破!

  20. fatlone 說道:

    我有信心,接近配售價$5.51入手此股,輸面有限,但跑驘大市的機率是很高,大市估值明顯提升了,即是906的相對估值降低了。

    去到配售價,無論如何要叫家人買多一點,呢個位都輸,抵輸!

    • micmic_2nd 說道:

      (forgive my offtopic) 估計589寶姿進入拉升階段, 是330思捷未成老千前半part的走勢翻版, 月尾前看9元, 現價7.4元. 有空的話研究研究.

      • fatlone 說道:

        mic兄,那589是不是已變成千股??

        • micmic_2nd 說道:

          589不是老千股, 只是mention其走勢雷同, 並且強調330已成老千股.

          • fatlone 說道:

            我會好好研究一下,謝mic兄報料。唔知589有冇體育用品股嘅問題? 330已經返唔到轉頭,唉。

            • micmic_2nd 說道:

              589 亦有清庫存問題, 但它賣高檔品和春天百貨是其同系, 可有協同效應.

              其風險是, 大股東和589曾經漏報關連貸款和零息貸款, 因而停牌數月給會計審核.

              但見大股東肯派息, 肯回購註消,暫沒有老千特質.

              另大跌後成交放大, 5個月收集, 破位拉升也只是兩星期嘅事,330曾升一個月見頂. 值博率比較高, 食胡快.

            • fatlone 說道:

              即是話,我好初步諗,佢係屬於有缺陷嘅股票,但現價已price in,係一尐市場風險胃納升高就會不理缺陷,升返上嚟嗰種。

              等我好好研究一下,畢竟現價不到高位三分一,要修正到一半亦見雙位數,有翻身的本錢好快就去到。

              可能先買一手再跟進。

              謝Mic兄分享

            • fatlone 說道:

              湯財網嗰邊對此股評價都好一般,係咪睇圖心態去炒會更好?

            • Micmic_2nd 說道:

              用科斯托籣尼雞蛋去睇

            • micmic_2nd 說道:

              589莊家兇狼,跌破橫行區兼20天線,如之前4個月收8000萬股貨推測沒錯,本月成交量推測未有派貨蹟象。

            • fatlone 說道:

              589走勢看唔易玩啊,大升一兩日之後就無以為繼,mic兄在下愚見是注碼不能大,這些股很耗機會成本的:-(

            • micmic_2nd 說道:

              但跌破20天線是一大警號兼10﹪止蝕位,一定是今天或明天內要收復其上,否則可能要離場觀望。

            • fatlone 說道:

              Mic兄,恕我再直言,若自問不能摸清公司的底蘊,應少玩為妙,又或者這是出自我對589的不熟悉的偏見。

              就像大華兄,對906長期跟進,甚至連公司也親自致電了解,要扒逆水反手做上就變得有ground,假使他朝真的輸了,應該是輸得明白。

              不過,嚴守止蝕足夠保命,祝成功!

          • micmic_2nd 說道:

            明白Fatlone兄的見解,我會小心。我的玩法是找有莊家低位大舉持貨的非老千股票,理論上是跟科斯托蘭尼的建議,現在做的只能等待市場反映股票的估值。

            • micmic_2nd 說道:

              Fatlone兄,終於找到589的走勢參考,看709佐丹奴在2009年6月,看來要磨到下個月才大升;另摩通在1月25日大舉轉倉日(見披露易),令摩通的22﹪持股浮面,卻仍在1月17日出沽售評級(仲未講摩通2012/12/6出減持評級之後日日升)。

            • fatlone 說道:

              MIC兄,589走勢似是橫行再爆再橫行格局,都是難玩一類,希望誠如你所言,2月就爆!

            • micmic_2nd 說道:

              要升啦掛,收11個月貨,先看9元。

    • 大華 說道:

      //去到配售價,無論如何要叫家人買多一點,呢個位都輸,抵輸!//

      其一,仲記得細細個番鄉下,見到當年鄉下班堂兄弟姐妹,夾份搞全鎮第一間服裝廠,後來不用說,個個上晒岸,有d仲提出退休添.我目前睇唔到906有邊度差過佢地服裝廠.

      其二,同朋友品茶時傾起,香港好多人好想做生意,好有事業心,例如承包一間七仔,朝朝一早起身疊報紙,好有滿足感同實際感.查實計風險同前景,906安全過香港九成九的大小公司--當年我表哥都話,去行街收番來的咭片,冇幾耐就得番兩成(只代表未執粒,不一定係好做).

      係上述角度而言,同自己落手落腳開舖做生意相比(或與人夾份投資做買賣),做906股東如果都要輸,咁就真係抵輸!

  21. 大華 說道:

    剛看到一篇文章,最值得看的是後半部分內容,有關天津武清開發區,寧可代賠新廠房之開發費用,亦要留住中糧包裝(天津),可見其潛力前景極大(交稅大戶).希望這故事是真的吧.
    http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d31f8750100ycub.html

    • fatlone 說道:

      大華兄,似乎要等一個盈喜。你估有冇機會出現?

      • 大華 說道:

        依中期年報, eps升37.5%, 下半年兩片罐產量升一倍, 原來照計有機會盈喜(50%), 但十月配股攤薄左20%, 咁就難了. 黨然, 以營業額或純利計, 都有機出盈喜的.

        • fatlone 說道:

          有就即上6蚊,無疑問。

          • 大華 說道:

            剛找到的資料, 906上巿前的行業概況, 於此盡覽, 原來當年連波爾都在三片罐衰左, 就係906做得起, 仲乘時崛起, 擴充版圖, 了不起, 了不起!

            http://www.boraid.com/article/html/114/114412.asp

            哈, 906於2009年上巿後, 幾十萬人火眼金睛睇住佢, 資訊透明度高, 我原先擔心佢上巿前有乜阻疾添, 睇完呢篇好野, 以後都唔使再晒精神東找西找了.

            • fatlone 說道:

              大華兄,906真係唔知幾時悶完!

              現價應是幫我的家人收集,我就唔信906就咁打橫落去,產能一開就運行,除左未來收購買左垃圾之外,睇唔出有乜野危險,咁如果包裝行業已經極成熟,否則市場遲早會給予更高P/E,更好既係,佢已經抽左水~~

            • 大華 說道:

              唔使好耐, 公佈業績前, 佢以前都會預早升一段, 5.1-5.5已悶左半年, 本已突破, 但即配股打番落黎.

              哈, 可能你未經歷過佢上巿果陣, 即時mark上七個幾, 然後火速爆上十一蚊的情景, 悶左咁耐, 我等緊架 ^_^

            • fatlone 說道:

              雖然仲未睇完,留左言先。
              雖然係3年前既資訊,但係對行業認知係一個不錯既文章,多謝大華兄分享。

              其中有一點我好上心,就係波爾係美國(當時計)可以去到35﹪市佔,906一路發展落去,而如果地球上包裝行業都係殊途同歸,906最終都係去到相若既分額,我保守一點,就25﹪四份一。經濟總量帶來既自然增長,再加佔據市場份額帶來既增長,又不大幅增發股票,幾年後見到一間市值百幾億既906都唔算過份,即係比現在升多2倍左右。

              當15B市值,其實都係2B美元左右,上面提過既BALL Corp (BLL)現在係7.1B左右,我就當呢個係906可以發展既極限值,依家係大約係0.75B,十年打個5折,3.5B,一除就是仲有3倍幾空間。

              906是中國,一個第二大經濟體系,既包裝龍頭,我打5折已經係保守。

              往後既日子要保持高速增長(30﹪以上)必要靠收購,呢個比起經營有道要求既功力更高。

              我呢篇既標題起得係無錯,「悶悶地驘」就係我對906的期望。但我有信心,你真係有能耐渣得夠耐,你好難搵到一隻基金或者係指數可以跑驘佢。

  22. 大華 說道:

    又得番, 都係貼係呢邊好d.

    //除左未來收購買左垃圾之外,睇唔出有乜野危險//

    淡定, 一定唔會, 呢班友仔, 2001年花20多万人民币收购了原值200多万的一条二手意大利皇冠盖生产设备, 趁人病攞人命, 絕對係心狠手辣之輩, 恐怕你同我中左招, 佢地都未中招啦, 哈哈哈哈哈……

    詳見佢地 “死緩” 番生始末
    http://cofcomag.cofco.com/cn/periodical/web.aspx?con_id=452&columnid=148&root=143

  23. 大華 說道:

    //906真係唔知幾時悶完!//

    fatlone兄你真係開口中, 今日大成交破一年新高.

  24. 大華 說道:

    //波爾係美國(當時計)可以去到35﹪市佔,906一路發展落去,而如果地球上包裝行業都係殊途同歸………….//

    有兩點想補充一下fatlone兄

    中國人口係美國四倍有多, 906賣的是汽水罐之類日常用品, 而非iphone之類高檔貨, 人口因素對巿場需求之影響極大, 看看1044恆安做紙尿片/衞生巾/紙巾, 已經可以做到幾百億巿值, 仲不斷膨脹就可想而知.

    以前成日聽人讀, “中國咁多人, 做大陸生意, 一人俾我賺一蚊我都發達啦".
    不過, 前提係, 你有冇咁大個網絡, 可以真係滲透到基層, 去賺每人一蚊? 同時, 你的產品是否人人都經常使用呢? 目前來看, 中移動941可以, 騰訊700可以, 恆安1044可以, 蒙牛2319勉強可以 ……..906中糧包裝透過其穩固客戶的超龐大銷售網絡, 我相信它亦可以.

    • fatlone 說道:

      906一級背景加一級人才,只要老闆不玩急進擴張,以它的地位,按一路以來的步伐走下去,國內競爭者只能望塵莫及。

      今天終於突破,大華兄有否加注?我已準備再加!

      • 大華 說道:

        //906一級背景加一級人才//
        十年前的訪談, 如今依然可見其領導層的高瞻遠矚, 周政老總現在僅任906非執董, 數年前已調去中糧地產獨當一面了. http://www.docin.com/p-549947064.html

        //大華兄有否加注?//
        哈哈, 尚有一筆資金未到位, 希望佢咪升得咁急啦.

        又, 昨天剛電郵了杭州總部, 回覆謂已進入靜默期, 相關問題盡可能於年報中涵蓋云云.

        再又, 906公司網頁透露, 於公司新年晚會上, “张新总经理用“胜利、英雄、喜悦”对中粮包装一年的工作做了总结。他表示2012年是不平凡的一年,在面对全球金融危机以及重要客户品牌变更的不利情况下,中粮包装诸位“英雄”不懈努力,使中粮包装度过了胜利的一年,收获了巨大的喜悦。"

        看來, 除了應景打氣之外, 似乎真的不錯.

        • fatlone 說道:

          希望你的資金快些到位,我等不了,把一些股票止蝕今早加注906。

          一旦突破阻力立時爆上,未能替家人買到心目中的注碼就開車有少少遺憾,不過都已經不少了。

          多謝大華兄一直以來的分享。一齊食大茶飯!

        • 大華 說道:

          fatlone兄客氣, 我都係借你個平台互通有無姐. ^_^

          大家能否真的食到大茶飯, 取決於906的誠信度和執行力, 以及股東能否以事業主心態持股.

          格拉罕曾在其著作最後申述, 事業主心態是成功投資者的關鍵所在, 而巴菲特則認為, 他老師的這一論點是整個"價值投資"的核心. 希望906日後的表現擔得起這種期許.

  25. red 說道:

    any target of 906?

  26. 大華 說道:

    今天am730有篇文章, 談及 “重大食品安全事件" 和 《收入分配制度改革方案》, 都是中糧包裝的重大利好因素, 尤其是就長遠與根本而言, 特此存照.

    http://www.am730.com.hk/article.php?article=142011&d=1962

    • fatlone 說道:

      大華兄,希望中國的食品商要多爭氣。中糧包裝將伴隨中國的發展成長下去。希望習李能幹一番成績。國家富起來,物質追求不斷提高,一定會惠及包裝行業。FCMG最能夠抗周期,所以買入906,要考慮倒是股市的周期。

      多謝分享!

      • 大華 說道:

        //國家富起來,物質追求不斷提高,一定會惠及包裝行業。//

        呵呵, 其實 “國家" 已經富起來了, 《收入分配制度改革方案》是要令人民也富起來.

        經濟起飛之初, 人民首要改善哪些物質生活呢? 不妨看看不久之前香港的例子, 哈哈, 原來都和中糧包裝業務有關的……看來不僅一定會惠及包裝行業, 而且是***首先***會惠及包裝行業.

        經典廣告 – 益力多-01 .

        .
        生力啱晒我哋1(周文健)1990 .

        玉冰燒 斬料 斬料 HQ .

        山西竹葉青 (啊Sir請食飯) .

        維他奶(點止汽水咁簡單)1982 .

        邊度——都有陽光

        巴菲特經常講, 最好是選一些容易明白且簡單, 最好是日常可以接觸觀察的業務作長線投資, 我想906已經係好簡單好日常啦掛. ^_^

        • fatlone 說道:

          大華兄既用心分享,小弟真係好感激。
          只要盯緊估值變化,貴的便減,平的就收集,連波幅都食正。
          至於貴平,視乎大市及本身的歴史走勢做REFERENCE

          • 大華 說道:

            //貴的便減,平的就收集,連波幅都食正。//

            唉, 呢個完全係我弱項, 炒波幅, 我係一d sence都冇, 今次又試下, 6.78沽左小小, 睇下有冇得撈番.

            • fatlone 說道:

              大華兄,906暫時係調返轉做就可以,爆就賣,跌就買,暫時走勢都唔會一沽就無回頭唔畀人上返車。

              但係,6字頭似乎已經企穩~

              開數前希望突破7蚊~

            • 大華 說道:

              丁Q丁Q,資金剛到位,伺機再買.

  27. 大華 說道:

    行業狀況及主要的國內對手

    中國包裝聯合會(其會長石万鹏, 亦為906之獨立非執行董事)
    http://www.cpta.org.cn/index.jsp

    奧瑞金, 剛於去年十月於深圳A股中小企業板上巿
    http://www.orgcanmaking.com/cn/default.shtml

    中糧集團全產業鏈戰略不靈 旗下多家公司業績預虧
    http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/fortune/2013-02/09/c_124340689.htm#

  28. 大華 說道:

    包装行业标准建设滞后
    http://www.cpta.org.cn/newsinfocontent?id=1912

    包装国标仅一半与国际接轨
    http://www.cpta.org.cn/xgwjinfocontent?id=2022

    以上兩條都不算搶眼的新聞, 於股巿毫無炒作價值, 但我會視之為906的重大基本利好因素. 要言之, 中國包裝行業的發展方向, 係鬥好, 而唔係鬥平.

    國家標準一提升, 一眾中小企業必要死傷無數, 強者愈強.

  29. 大華 說道:

    fatlone兄,你所提927富士高以前略有所聞,原來覺得其業務性質平平無奇,且有幾年盈利大幅倒退,故沒有跟進.但經你品提,我初步細看其2008年至今派息記錄,竟已達0.76元,而其於二千年上巿價僅為一元--起碼是一間不會虧待小股東的公司,值得尊重.兄可否略述其主要優點?

    • fatlone 說道:

      我都係realforum左一排咋~ 主要係賭佢公司升級成功。

      睇返討論串,以前靠量,做例如飛機嗰尐CHEAP雞耳機,手機跟機嗰尐耳機,依家拍住尐品牌做高檔野,三幾千蚊個HEADPHONE都有做,基金應受落呢套,至少我自已就覺得好好。

      好求其咁睇,一間咁既公司,值2,30億都不為過吧?現時十億多尐,上望1﹣2倍回報,但時間不知幾時實現,有料到的話,2年內就可以。今年上半年純利都6800萬,下半年應更好,就當零增長都1.36億,如果升級成功,今年我搏佢會盈利上到2億,估值推到10倍,咁就20億市值,現價再升1倍左右。

      純粹亂吹⋯⋯

      BTW,我真係無大華兄心水咁清,原來過去4年加埋有0.76派息⋯⋯1蚊左右嗰尐咪快零成本⋯⋯

      • 大華 說道:

        哈, 應該一早就零成本, 因只計2008年及以後, 佢好似係2000年上巿.

      • 大華 說道:

        不過, 呢種細公司, 要好小心, 佢又冇護城河, 又冇大靠山--例如1399飛毛腿就係我前車之鑑. 而且1399佢仲有自己品牌的, 但業務一差起上來, 一下子就盈轉虧, 股價由一蚊左右跌到得番0.37. ……希望呢隻唔會咁啦.

        • fatlone 說道:

          細公司的確係風險較高,唯有以注碼控制。

          1399是福建股,在realforum這個地方的股票是比較麻煩。我未知1399代工的電池品牌有多強,但927的代工品牌則是耳機界的有名品牌,假若927能再下一城爭取到另一大廠的代工單,又是大利好。我覺得可以做到耳機這個細分領域的代工龍頭,應有點看頭。

          一切只是我的亂估。927這種股票我不敢買得多,交投實在太少,要急套現真的很痛苦。

  30. 大華 說道:

    我按巿場所公開資料計算, 906剛以1.6-2倍巿賬率收購塑料包裝同業(連生產設備/高中低層員工/客戶關係), 現在906本身巿賬率約17倍. 原公司毛利率不高, 約11-13%. 巿盈率則較低, 10-12倍左右.

    fatlone兄認為, 呢單刁做唔做得過?

    • fatlone 說道:

      其實我本想請教你意見,哈哈。

      我確實唔識睇呢尐DEAL,純粹感覺而言,呢單刁無好無壞。

      我只係諗緊,906仲會做幾多單收購?我諗佢未來幾年都應該KEEP住買野。如果佢既背景令佢接到比收購標的更多單,睇下佢養唔養得大啦,我唔識估喇。

      我只係諗緊佢財務可以頂到幾多。是關佢純利都係3.45億(2011年),今年當佢有5億,好求其咁估,佢可以用嚟買野既錢大約係幾億一年,佢本身都其實有債,仲要應付未來新廠房開支,我諗令返晒所有純利出黎買野已經好盡。

      • 大華 說道:

        呢樣野我都諗過,但未有成熟結論,但應該有彎轉的.遲d可以問下管理層.

        稍後再作討論.

        • fatlone 說道:

          先謝過大華兄的持續跟進與分享。

          離題一下,提起食住智能DEVICE這個潮流的927,我想起了昨日發佈了新旗艦機的HTC(台股 2498),這部名為HTC One的新機初步評價不俗,我個人也偏好HTC的手機,我會取HTC而不會選三星。發佈當天即漲停,可惜我的股票戶口未能買台股,否則我真的想介入一下。

        • 大華 說道:

          //昨日發佈了新旗艦機的HTC(台股 2498)//

          哈, 可能就係找亮點同找價值的不同之處. 同佢地比, 906真係冇乜亮點可言, 就係日日揼石仔, 成都一條生產線, 日產222萬罐, 捱騾仔, 苦命呀.

  31. 大華 說道:

    “中國包裝工業" 雜誌內容節錄

    http://www.chinapackage.org.cn/magazine/2012/2012-06/index.html
    34頁起, 有關中國快銷品前景分析.

  32. 卡比人 說道:

    師兄, 你好,我是最近在分析#906時, 在GOOGLE上, 找到呢個BLOG,多多指教!
    最近買了維廣和環亞, 做大塑料包裝, 可有看法?

    • 大華 說道:

      卡比兄你好, 維廣和環亞我都沒聽過, 是港股嗎?

      想請教一下, 你覺得906有哪些缺點和隱憂? 我近來不斷在找, 怕有遺漏, 惶惶不可終日. ^_^

      • 卡比人 說道:

        其實咁講, 我覺得, 沒有一間公司是完美, 其實我覺得你要做的是, 反而是分散一下風險, 以前, 我都會好似你咁, 找到間公司, 不停咁研究佢, 分析佢, 重想住一注獨WIN, 但後尾反而覺得, 這是錯投資方法, 我們不是巴飛特, 不是李嘉誠,
        我們要做的是, 有效分散及資本增值

        • 大華 說道:

          //維廣和環亞//
          明白了,是新收購的維港和環亞.
          哈,之前我係同你相反,就係不斷分散,研究好多公司,跳來跳去………其實宜家我係折衷左,希望呢兩年906升左之後,就套利一部分再及其餘.

          • 卡比人 說道:

            咁我又唔係話不斷分散, 我只是選幾個行業, 電訊, 能源, 保險,選1支自己覺得好的就買下, 坐住, 好似果D咩太陽能, 咩LCD工廠果D我就唔會看的, 其實我覺得咁樣, 心理壓力反而細D, 個人輕鬆D, 原來你以前係分散–>>集中呀?真得意, 投資路上, 真有很多不同方法,心路曆程,
            大家多D交流SHARE~~~
            但呢個BLOG, 好似好難看, 你地平時有其他平台講股?我都想JOIN!!
            🙂

          • 大華 說道:

            投資一定有風除,一如做生意有風險.我表哥當年一部機器起家,佢都冇"分散"嘛,我而家買906風險比佢當年創業小得多了.

            唔係我唔想分散架,但我分析其他公司時,會見到佢地有***其他風險***,再與906已有的風險一比,風險其實仲大,以風險絕對值而言,我寧選906.

            其實,如果找到一間同906一樣風險/回報的公司,我都會分散的,但目前尚未找到.

          • 大華 說道:

            //你地平時有其他平台講股?我都想JOIN!! //
            我都是剛來不久,呢個要問FATLONE兄.

            投資是孤獨的活動,太熱閙反而不美,不如去銀行證券行同D師奶吹下水.

            ^_^

        • fatlone 說道:

          Hi 卡比人,歡迎黎到呢度交流心得。

          分散其實有沒有一個定義?而又唔係要一注獨驘咁極端嘅。

          總之,分散一定發唔到達(無可能分散買幾十隻股全部都爆升,係既話佢係神級中既神級),但一定無咁大波動。

          我對分唔分散既取態係:我無錢,又想博,必需集中。無可能買20隻股之後可以幾十﹪一年咁去。可能一年間可以玩一百幾十隻股,但一定唔可能同時渣咁多隻。

          呢個只係我個人既配置。

          無2,3百萬其實都無需要諗渣住幾十隻貨。咁不如買指數。

          • 大華 說道:

            或者咁講, 906對我黎講係有d特殊, 與我工作經驗與人生經歷有關, 所以多加關注分析, 其實之前我都睇左唔少公司的了. 卡比兄有興趣可仔細看看舊留言, 便有分曉.

  33. 大華 說道:

    //我只係諗緊佢財務可以頂到幾多。是關佢純利都係3.45億(2011年),今年(按:指2012年)當佢有5億,好求其咁估,佢可以用嚟買野既錢大約係幾億一年,佢本身都其實有債,仲要應付未來新廠房開支,我諗令返晒所有純利出黎買野已經好盡。//

    Fatlone兄提的好問題.試分析如下:

    按每年純利增長30%計算(2012年一定不止此數),則2013年是6.5億,2014年是8.45億,2015年是11億,這就是複利的威力!公司去年末剛抽水九億多,捱過13-14年當無問題,每年盈利於派息後尚有大把在手,之後年份則已是過海神仙矣.而公司每年的盈利增長的估算,是基於很穩固且清晰的***剛性需求***,這點才是我所有立論及行動的基石所在.(當然,若於公司營運/執行過程上有甚麼差池,則是天意,非人力所能及者)

    至於“未來新廠房開支”,我想於會計上,應已在計算每年盈利時,於得出純利前扣除了,年年如是(現在的盈利,亦有賴於以往的“新廠房”),若不扣除,則以EBITA計算,利潤更高,不止此數了.

    “死錢”與“金鵝”之別:
    有些公司,例如517中遠國際,手頭現金已高於股值,但收購及注資(包括船舶加油服務)醞釀多年仍未成事,手頭現金只不過是放在銀行裏的“死錢”(低息),毫無生氣可言.反觀906,雖然負債不少,但那些從銀行借來及從股巿集資的錢,是變成用以應付***剛性需求***的生產設備,是可以生蛋的“金鵝”.

    以此觀之,一間公司掌握大量“死錢”,束手無策;另一間則養了一群“金鵝”,日日生蛋──如此,即使是後者向前者借錢,我亦會選後者作投資,會計學上的“淨現金”與“高負債”,於價值投資而言,不過一障眼之“法相”矣.

    所謂:若菩薩心住於法而行布施,如人入暗,則無所見;若菩薩心不住法而行布施,如人有目,日光明照,見種種色.

    • 卡比人 說道:

      #906, 我都覺得不錯, 從行業上看, 背景, 趨勢, 但原材料是其重大成本,
      控制不到, 看#1044早1,2年便可知, 當時股價…….但這類股票, 當原材料價正常後, 一樣可繼續上, 不過, 咁講, 大華兄也要小心, 自己過份看重一支股票, 我等小戶, 真的不宜重注一支,
      5~6支, 不同行業, 分散一下,心會安點, 黃國英都說過, 現在已無一注獨WIN的故仔~~~而且心理壓力也會低點

      • 大華 說道:

        謝謝卡比兄提點. ^_^

        據奧巴馬最新國情諮文, 美國五年後不必入口石油, 因開發頁岩氣可代之. 如此說來, 能源價格將不會再瘋漲, 有利原材料價格的平穩. 而且906是以原料價+加工費模式收費, 應無大礙.

        哈哈, 我不是好似ALEX咁大基金經理, 我出晒都係雞仔注, 不集中一些不行呀.

        風險我都評估過了, 其他公司不敢說, 就906而言, 若我評估得對, 佢會係一間升十倍的優秀公司; 若我評估得不對, 佢會係一間平庸的公司, 但不會一下子執笠. 這樣的公司巿場上多的是, 浮浮沉沉, 斷唔到氣, 買一間和買十間分別不大的.

        講來講去, 最終就是心態,--我買906就等同於出資與別人合伙做生意(而且是很實在的生意), 起碼, 比起而家香港做雲吞麵店, 做時裝店, 做裝修公司等等等等, 都安全可靠得多, 如果有人邀我夾錢做上述生意, 我一定唔會做, 因目前環境, 瓜多過菜, 比租金都比死你. 遑論其他因素.

    • fatlone 說道:

      假設GP﹪不變,要達至30﹪年均增長,意即總體產能上都要有相約既上升。
      基數變大下,要維持呢個增長就變得更困難。906必定要升級才可以維持這個速度增長。
      以剛公佈的收購作一些亂估,3.63億的代價換一間去年賺0.338億的公司,即約11倍P/E。906的股價要維持在這個估值之上,收購先有著數,假如佢以股權融資方法作收購的話。

      906若然可以一路升上去,都是靠行收購再收購。中間可能大股東睇下有無野注下入黎換下股票,之後又再印過再收購。

      沒有故事,就沒有高估值。

      • 大華 說道:

        fatlone兄所言亦有道理, 906能否有高增長, 我亦無百分百把握, 大至根據以下幾點, 請賜正.

        其一, 906以往2010年收購品冠塑料包裝, 第一年即做得很不錯, 可查年報. 今次希望能照辦煮碗.

        其二, 母公司注資應該事在必行, 此亦為上巿承諾之一, 上巿後三至五年內成事.

        其三, 其規模愈大, 內部協同效應亦會漸漸反映出來, 有助提升盈利. 可能大家都忘了我曾貼了一文, 是談及其內部改革方案的, 我細看後, 覺得不是空文. 參考如下:
        中粮包装:2000—2010年间的组织结构演化
        http://wenku.baidu.com/view/7686dd0dbb68a98271fefa87.html

        其四, 參考同類快銷品公司1044, 發展期間亦有過高速增長, 連續幾年, 幅度尚大於三成, 亦可作參照之用, 1044面對的問題不會少於906, 甚或過之, 但終能闖過來, 希望906爭氣.

        其五……………., 暫時保密, 日後再談 ^_^

        • fatlone 說道:

          期待第五點的分享~

          906最完備的資料,應該是來自大華兄的討論。我又一次做到拋磚引玉。

          906或者是會進行一種類似於利豐式的成長,不過利豐已經玩完(至少暫時是),但906應該不會。一切看906的接單能力,這一點我沒有疑問。

        • 大華 說道:

          哈, 第五點, 涉及906的"結構性優勢", 暫不談及, 待開數後與管理層交流才能確認, 但也是八九不離十的了. 我反而最怕佢有乜野 “結構性隱憂" 未發現咋.

          或者再補充一點, 權充其五, 以今次收購為例, 管理層是不見兔子不撒鷹, 分階段磅水, 由去年五月至今方成事, 行事謹慎. 而且是分四期付款, 除首期一億餘即付外, 其餘三期各五千餘萬, 到最後一期已是2014年末, 財政年度經審計的報表出來後, 即2015年初才付. 參考此個案, 若其他個案亦如此, 則可大大減輕財政壓力, 越往後拖, 公司資金壓力便越小, 便可籌劃更多的收購和注資. 呢d野連我都諗到, 佢地班友精甩尾, 一定都諗到啦.

  34. 卡比人 說道:

    大華兄, 其實我選股, 有點似你, 我見你之前都鐘意#1044,
    我都係, 我比較看行業的趨勢, 如#135及#2357之類~~~

    • fatlone 說道:

      我有跟進過2357,其實2357並無行唔行業既趨勢,一隻純粹既注資股,至少去到呢一刻都係⋯⋯

      • 大華 說道:

        fatlone 兄, 有冇收到我後來有關修訂指標的那份電郵? 會否寄失了?

      • 卡比人 說道:

        多謝FAT兄指教, 我主要是看全世界的軍備競賽,為何美國仍是全世界最惡, 因佢的航空母艦是全世界最多, 我留意此股, 都係聽徐潤民先生的理念, 一架航空母艦上要多少架飛機(航空母艦是大陸必須加快做的, 看看南海, 魚島…..),而且軍工呢個產業在掘起的國家, 所投入的必定是有增無減, #2357雖不是純軍工股, 但在香港能汲及的可能只有他, 其實呢D都係十年八年後的事, 但此類科技股, 當然只是在他未有驚人發明前, 小注放在一旁, 一旦成功發明, 數十及數百倍也有可能,

        • fatlone 說道:

          2357注極都係尐無乜盈利能力既物體。

          買軍工股都係乖乖地買美國正牌LOCKHEED MARTIN, BOEING,RAYTHEON嗰尐啦~

      • 大華 說道:

        美國有十一支航母艦隊, 中國是否要造夠十二支去對抗呢?

        依我看不是--當然, 航母艦隊要造三幾支來裝裝門面是必須的--但更大的國策謀略是迂迴戰術, 避海就徍, 你打你的, 我打我的……..其中有一間公司, 就食正呢一瓣, 都係可以 “小注放在一旁, 一旦成功發明, 數十及數百倍也有可能," 哈, 等906上左岸再搞佢也不遲.

  35. 大華 說道:

    簡單補充一些有關風險評估/分散投資的想法:

    假設風險度由低至高分為1-100, A公司=10; B公司=20

    若全部資本都買入A, 則風險=1×10=10
    若分半買入A/B, 則風險=0.5×10+0.5×20=5+10=15

    可見, 集中買入風險較低公司, 反而比胡亂"分散"投資, 更能規避風險. 當然, 實際情況不一定就如此簡單, 但起碼大方向是如此, 多少都有一些參考價值.

    巴菲特有言: “將雞蛋放在一個籃子裡, 然後小心看護這個籃子"

    • fatlone 說道:

      同意,分散不是不好,但一定不能有好回報。分散看似降低了風險,但其實最能夠降低風險的做法是認清風險,再避開它,而不是做出看似安全但完全不理風險的行為,例如以為買了2628中人壽很安全之後完全不理就很安全一樣。

      花時間做研究,結果是分散投資,實在是浪費時間,倒不如盡買2800,然後將時間專心工作,在工作上取得突破從而令自己財富增長。

      降低風險這回事,現在的我會這樣想:

      降低風險,我個人的做法是趨吉避凶。仔細研究只能避凶,但未必能趨吉。我的意思是追求會上升的股票,避開會出事的股票,而當你能識別那些股票會上升,自然就能避開衰股。兩者背後需要的能力是一樣。

      大華兄曾說我的風格是找亮點,可能是因為我相信進攻就是最好的防守。

  36. 卡比人 說道:

    大華兄, 你好!見你對906那麼有信心,我作為一個路人, 其實我沒什麼資格說什麼, 而且我也不懂計算什麼風險評估, 我自己之前有個經驗, 多年前, 我有留意林森池先生, 他對2628及941的分析, 可謂極細膩,而且很專業, 另外, 勤力也是他的優點! 基本上他是年報上的每一細字, 都會細味, 而且有很專業的分析!
    當年他對2628及941的看法, 是極樂觀, 那麼多年過去了~好像都有6,7年了, 941及2628的股價, 仍是寸進, 當然汲及很多行業, 環境等變化, 我也沒有資格說將來的2628及941會如何….
    但看到你上文說了一句, 906, 說另一師兄, “"批了不會低於HK$6, 你咪亂諗野呀""我看到後, 突然泛起了當時林森池先生也說過對2628那份信心的感覺, 其實在現在的股票市場, 基本上都是波動極大, 很難說沒有什麼不能發生了, 這裡我純絕沒半點冒犯的意思!請明白, 我只是想分享一下而已,,
    有關我說分散, 其實我都是雞仔注, 但我就是知道自己沒能力對一間公司或行業有很絕對的了解, 所以我只是在幾個大行業內(電訊, 內需, 保險, 能源)各選1支自己覺得比較穩妥的來投資~
    大華兄, 你對906的貫徹分析, 十分到位!!很欣賞你的專注!我會繼續閱讀及支持這BLOG的!繼續努力!!!
    另外, 林森池先生也是我很欣賞的人!!

  37. 大華 說道:

    十分感謝卡比兄不吝賜教, 卡比兄太客氣了.

    首先須說明一點,之前貼文中所謂:“fatlone 兄批了不會低於HK$6, 你咪亂諗野呀”完全是講笑,可能辭不達意,引起誤會,不好意思.其實一早已和fatlone /mic兄講過,睇走勢,我連外行都算不上呢.對於價值投資者而言,巿場先生情緒的波動,只提供買入的機會而已,日常根本不去理會.

    至於2628/941,我只提一點愚見,這類國家級戰略公司(保險/電訊/石油等等皆然,同行業的國企都不止一間),巿值去到一定程度就不會再“單獨”瘋狂澎脹的了,背後所涉利益佈局,非外人所能識,再談下去就是政治了.

    至於906,我買入的原因見前述,但不會盲目長期持有,若其基本因素或宏觀前景有重大改變,我會毫不猶豫地沽出.但目前找來找去,去尚看不到上述跡象.不過,剛巧近來有一宗大陸新聞,是說山東(尤甚,包括全國各地,詳見下)有不少無良企業,將生產污水以高壓排入地下水系統之中,以節省環保費用.我忽然省起,如果中糧包裝涉及其中(或類似的事件),則是毀滅性打擊──當然,我只是舉個例子,就我觀察而言,906的管理層斷然不會做這種事,但是企業擴張,各地分廠林立,山高皇帝遠,有沒有害群之馬,則很難說.故此,日後有機會將向管理層提出此點,請他們嚴格排查,在這一方面,絕對不容有失.

    再次謝過卡比兄的提點.

    山东潍坊灌污形成产业链 ,打井队每年收入数十万
    http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1071924215_0_1.html

    • 卡比人 說道:

      大華兄,你說的這個"國家級戰略公司, 巿值去到一定程度就不會再“單獨”瘋狂澎脹的了", 我倒也沒想, 謝謝你的意見,, 我會想一下,THX!
      呀, 你那個污染的問題, 其實都很嚴重, 國內很多工廠都是漠視的, 不然, 如何來那些大頭奶粉, 等有毒食品, 國內的人, 在公民責任上仍與先進國家差一段,,,,,
      但我估計, 那些國內外大品牌(飲料呀, 奶粉呀) 應會每一段時間查廠, 評定各項要求都OK, 應有監察的(那些大品牌, 起碼為著自己身利益, 靠自己好過靠GOV)

      我也等著位買少少#906, 但想他多落點,,,,,,,(這裡師兄, 不要介意噢,,,,,,,)

      • fatlone 說道:

        價位呢尐野,真係唔使太上心⋯⋯

        老實申報,906不是不好,但正值等錢用之際,個人的906的倉位已沽出套現,家人的還留著。因為大市回調已深,甘願承受高風險換取更高回報的我,市面上已出現更多更吸引標的,相信他日大市要反攻,這類股份應比906有更大升幅。

        當所有股份大到一定程度,就會到了「人體極限」再不能增長下去,我好早之前曾留言,我不信所有內地國有金融巨企能有倍數以上升幅,你幻想一下12蚊的工行,是多少市值?中國甚至整個世界的經濟容量,可以容得下嗎?若工行見12蚊,那建行就要見15蚊吧?兩間加起來要不成市值近10萬億?雖然到目前呢兩間內銀依家有增長,純利不斷創新高,但股價未見過07年高位。

        906這個市值,才有空間長升長有。就算計及配股增發的影響,也可升數倍。

    • fatlone 說道:

      我行外人看906都應該唔會點有污水或其他污染掛⋯⋯

      都係用電量可能大少少姐⋯⋯

      多謝大華兄一直既分享!

  38. 卡比人 說道:

    呀, 係呀, 大華兄, 之前國內白酒有塑化劑單野, 忽發奇想, 如果加多寶發現涼茶內有問題, 會否嚴重打擊#906(記得好似有2成幾3成的營業額是加多寶的)
    另另, 在2月7日同系的#506突發盈警(上半年是+50%), 反而當時#906在沒什麼消息下突然由$6元邊爆到$6.8, 不知是否有心人做上呢?506突由+50%可以下半年為-%, 不知會否令投資者不肯給#906太高PE呢?

    • 大華 說道:

      之前說過, //此股我看作中游消費股, 雖不能直面消費者, 但好處是少了風險及負擔, 例如, 四大啤酒之間, 可樂與百事, 王老吉與加多寶, 打生打死, 都與佢無關, 甚至谷起銷售量添.//

      若加多寶有事, 廣藥的王老吉必乘虛而入, 反正需求一宜在那裡, 906來者不拒, 有單就做. 我反而擔心2319蒙牛, 之前毒奶佢直接有份, 希望宜家寧高寧收購左佢, 搞得佢掂.

      至於其他與906基本因素無關之內外幕, 我無法分析, 炒家想點炒就點炒, 少理為妙, 免傷精神.

      • 卡比人 說道:

        明白了, 學你話事計, 佢想點抄就點抄, 以免傷神, 一百個贊成,
        講返906, 看過D資訊話, 佢係有單先起廠, 跟住同客人簽長約做,
        這樣做風險會細點, 我也認同,
        但我想問, 那約完了, 個客唔會走左去?
        請指教!
        另外, 如果加多寶有事, 即淙茶市場都有事, 不管那時任何的涼茶都會有事(好似之前白油話有事, 都唔只矛台一家有事, 又好似果凍果D, 之前話有事, 又係連恒安隻小親親都影響埋,那到時874都會受影響架, 是嗎?
        係呀, 講下D八掛野, 有分析話874做黃老吉好差, 就是比佢立返來做, 但國內大部份人去到食野的地方, 都係話要加多寶,唔係黃老吉,聽個分析話, 加多寶的分銷渠道做左咁多年, 同客仔分銷果D又好關係, 而且推廣方面, 又做得好, 所以874收得返返來, 都未必有加多寶做得咁好~

        • 大華 說道:

          //但我想問, 那約完了, 個客唔會走左去?//
          細客就難講, 大客則不會, 906專做大客^_^

          試想, 你係可樂生產部經理, 你會將數十億罐可樂訂單, 比一個或三幾個好有規模的包裝公司做(雖然貴些), 定係將訂單以價低者得形式, 分發俾成千上百間小公司做? 同時, 如果你要突然加單, 即使係加一成, 都已經幾億罐, 邊個食得落?

          874廣藥連球隊都涉黑, 不提也罷(所以國企都不一定係好野). 加多寶個老細係勁人, 佢來龍去脉我都研究過, 見此:http://bbs.ai0513.com/thread-271785-1-1.html

          只要整個飲料巿場係不斷高速澎脹(見早前論據),不論誰勝誰敗,哪個板塊贏與輪,只要906自己都生性唔出事,冇人可以阻止佢!

        • 大華 說道:

          補充一些加多寶的故事:http://www.stefg.org/NewsDesc.aspx?docid=9486

          “说白了,加多宝当年运作市场的套路,就是按照做200个亿生意的套路来执行的。虽然是无意识的、阴差阳错的、甚至是被迫的。可回过头再看,用这套模式的时候,就预示着加多宝将来有可能做到200个亿的市场份额。”徐涛一语道破其中玄机。

  39. 大華 說道:

    放寬「二胎」 政策的契機
    2013年2月28日

    【明報專訊】2010年中國的生育率僅1.18%,遠低於維持人口總數平穩所需的2.1%。如果生育率維持在這個超低水平,內地人口總撫養比將從目前的約0.35上升至2050年的0.77左右,特別是在2030年之後,人口總撫養比快速上升,社會撫養老人的壓力異常巨大,中國的人口結構危機隱約可見,人口政策調整刻不容緩。

    全面放寬「二胎」政策的焦點在放寬「夫妻一方為獨生子女」的城市家庭可以生育二胎。若普遍允許生育第二胎,25至29歲、30至34歲和35至39歲年齡的婦女生育率將會出現不同程度的提升,尤其在年齡偏高的婦女中會出現一波補償生育,內地生育率可能會恢復並保持在1.54左右。未來5至10 年將會形成一個規模適度的嬰兒潮,儘管這次嬰兒潮並不能徹底扭轉中國人口結構老化的大趨勢,但政策有利提升消費拉動經濟的力度,還能培育服務業,創造大量就業機會,有助經濟轉型升級,釋放巨大的改革紅利。

    根據嬰兒潮演繹的時間先後順序,投資機會大致可以分為﹕(1)前孕育階段:醫療檢測設備等;(2)後撫養階段:免疫疫苗、嬰兒配方奶粉、奶瓶、嬰兒紙尿褲、嬰兒護理產品和婦嬰服飾等;(3)茁壯成長階段:早教幼教、玩具、遊戲、動漫、教具教材、遊樂場等多個行業;(4)住房和交通工具的改善型需求等。

    因此,現階段重點關注的港股包括:雅士利國際(1230)、合生元(1112)、好孩子(1086)、恒安國際(1044)、青蛙王子(1259)等。

    風險方面,計劃生育是中國的基本國策,調整現行計生政策是一項複雜的系統工程,因此放寬「二胎」政策的時點存在明顯的不確定性,而且生育行為對政策調整的敏感度也具有不確定性,從而導致相關公司業績受政策驅動的成長性在時間和空間上的不確定性。

    唐焱

    中國光大證券(國際)首席財富管理顧問

    • 大華 說道:

      //根據嬰兒潮演繹的時間先後順序,投資機會大致可以分為﹕(1)前孕育階段:醫療檢測設備等;(2)後撫養階段:免疫疫苗、嬰兒配方奶粉、奶瓶、嬰兒紙尿褲、嬰兒護理產品和婦嬰服飾等;(3)茁壯成長階段:早教幼教、玩具、遊戲、動漫、教具教材、遊樂場等多個行業;(4)住房和交通工具的改善型需求等。//

      906奶粉罐全國產量第一, 食完奶粉之後, 各王子公主都要飲料餵養成長,…….至於前孕育階段, 孕婦自然要補充各類營養飲品,

      只要是中國人口總量多了, 906的產品由佢生做到佢死. 阿門.

      • fatlone 說道:

        多謝大華兄的分享,我覺得這個二胎概念是一個很強的概念,有了這個順序,我又有了點微目。

        另外,我目前最積極買進的股票是154北京發展,這是變身股,主力做垃圾發電,我認為很有看頭。目前港股的老大是257,但257不是純垃圾發電的股票。如果906做包裝的會隨經濟增長有更多生意,那我可以下一個結論就是垃圾會不斷增多,包裝用完後就是垃圾吧!所以認為906會好,那垃圾發電及處理應有相同的勢頭!

  40. 大華 說道:

    哈, 我可能有些906強迫症, 碰上甚麼股都要和它比一比, 都覺得不外如是.^_^

    154之前未研究過, 257幾年前開始有垃圾發電概念時都仔細看過, 目前只是不過不失.重要的是, 好概念, 好行業, 好前景, 還要有好公司/好管理層去執行(故此, 花了很大精力去了解906的前世今生)--例如, 做紙巾/衞生巾也是需求很大的日用品, 但目前只有1044才能做大做強.

    154好不好, 我不敢亂下判斷.

  41. fatlone 說道:

    要有1044的延綿升勢,要看市場可唔可以做到咁大

    906暫時看極限值在國際龍頭的規模咁上下⋯⋯ 太長遠唔識睇了。

    其實有幾多個人可以捉得住1044,700等呢尐股票?係佢真正展現皇者之勢,其實中間上落都CHOK走好多人。

    154吧,大概是北控想再做下一個371。搏的是政策及母公司對佢做動作,而動作幾可肯是今年內會完成。

    我玩不同股票有不同心態,有時真係覺得有尐精神分裂。

    • 大華 說道:

      //906暫時看極限值在國際龍頭的規模咁上下//
      約五百幾億巿值, 以目前公司總共十億股計, 每股50餘元, 已經夠恐怖. 而且, 國際龍頭以往主力在美國三億人巿場, 而家計埋中國十三億人巿場, 佢都可以再做大, 但增大的倍數則不及906多矣.

      //玩不同股票有不同心態,有時真係覺得有尐精神分裂。//
      我係正在康復的精神病院友 ^_^

      • fatlone 說道:

        大華兄,若果中國展現未來皇者地位,東盟地區應該有不少潛力,一如西方發達國家大做中國生意一樣,我地亦有能力做返依家既東盟國家,呢尐國家其實有好多都好怕中國,但無可否認,有相當多華人血統既人係東南亞存在左一段相當長既時間。而呢個世界最終都係講邊個實力最強,中國假而時日就可以有更多公司可以走出去,不過可惜到今時今日中國整體實力咁強大,但有條件靠自身走出去既公司,少得可憐。

      • 大華 說道:

        哈, 國家大事, 食肉者謀之, 我等小民, 搞掂中糧包裝足矣.

        要言之, 中國咁短時間, 咁大國家, 擺得平內部各方利益, 又能抵擋外每, 已經好難得, 你睇下當年英國出一間"東印度公司", 要用幾多時間同殺幾多人? 韓國地狹民聚易於管理, 舉傾國之力, 不過打造一間三星矣, 一時煙花. 日本更是冢中枯骨, 不足道.

  42. 卡比人 說道:

    公喜2位師兄, 向52週高位進發~~加油!!

  43. 大華 說道:

    乜你冇買咩, 恭喜埋你先岩 ^_^

    前天國務院新舊交接, 民生為重中之重, 提升國民消費能力及消費意欲, 仍未來十年最大國策--只要做好本份,906 “想窮都幾難"。

    • 卡比人 說道:

      我都無買~~去唔到5.8X
      學師兄話, 都幾難穿6蚊…
      不過KEEP住留意啦~~

      • 大華 說道:

        以2012年eps0.5元計,往績巿盈20倍, 已經係10元, 如果以2013年預期巿盈率計, OMG……..

        • 卡比人 說道:

          師兄, 估2012是+20%左右?, 就0.5EPS, 我看AASTOCK,佢2011年最高PE都係去到13.84X,
          如果用返0.5EPX來乘13.8就係差唔多佢個52週高位6.8~6.9左右,
          咁請問大華兄, 是否看到來緊市場會把他的PE範圍提高至20?
          可有轉角位?
          多謝指教!

        • 大華 說道:

          906上巿時, 基本因素同條件差於現時, 尚被人唱上四十多倍pe…….至於現在幾時唱, 我唔知.

          參考快銷品零售股, 旺旺151的pe, 現在是31倍. 其他如恆安/康師傅/統一/華創/青啤等等, 更是高不可攀. 906起碼在價格上不必擔心, 擺明做貴價野. 反觀同業, 468紛美反而隨時被紙包裝大哥利樂狙擊, 一打價格戰, 利潤即時化為烏有, 但468都有20倍(成立僅三年).

        • 大華 說道:

          //估2012是+20%左右?, 就0.5EPS//

          利潤升了不止兩成, 我已計入去年十月配股的攤薄效應.

  44. 大華 說道:

    【明報專訊】有「購物天堂」之稱的香港實行奶粉「限購令」後,但為獲得安全奶粉或可觀利潤,仍有內地人鋌而走險,足見內地安全食品的巨大商機,以及內地食品行業的信任危機。

    源頭銷售堵不安全食物
    在全國「兩會」上,食品安全再成焦點議題。業內人士指出,食品工業是國民經濟重要支柱,2012年總產值接近10萬億元人民幣,同比增長22.2%。與此同時,食品安全的信任危機將是新一屆中央政府面臨的最突出問題之一,料「兩會」後將加快採取更有力措施,完善現行法律和監管體系,從源頭和管道上建立「防火牆」。

    為防堵不安全食品,北京在全國率先從銷售管道入手,已要求全市食雜店不得從事食品現場製售,網店不得銷售散裝食品。而新修訂的《北京市食品安全條例》將於4月1日施行。北京市工商局正起草的《北京市食品流通授權管理辦法》(徵求意見稿)及《北京市流通環節食品現場製售許可管理規範》等共5個配套文件,將透過官網向公眾諮詢。

    無牌食品廠多過有牌廠
    法律專家認為,制訂食安國家標準,從計劃到發布,需多個部門協調,周期較長。如農業部發布了140多種獸藥的最高殘留限量規定,但目前僅發布了其中50多種獸藥殘留的檢測方法。現行標準中實施10年以上的占了四分之一,個別標準甚至已逾20年未修訂。而根據《標準化法實施條例》第20條規定,標準複審周期一般不超過5年。30年間,內地食安標準僅有過3次大範圍頒布和修訂,欠帳太多。

    北京學者認為,從源頭到餐枱,食安涉及諸多環節。生產企業無疑是第一責任人。政府有關部門的監管亦責無旁貸。據國家質監總局最新資料顯示,目前,內地獲准生產食品的企業總計14萬家,然而無牌的食品小作坊,總量卻超過20萬家。

    正在參加「兩會」的全國政協委員、重慶市科委副主任潘復生表示,目前內地的食安標準混亂、無序、落後,而標準之爭亦包含了利益之爭。他建議有關政府部門盡快整合各類標準,加快制訂與國際接軌的各項食物安全標準。全國人大代表、上海對外貿易學院法學院院長陳晶瑩也認為,政府應該突破現有監管模式,成立專門食安機構,建立包括媒體、消費者和民間組織等為主體的食安監管網。

    鍾鳴九

    • 大華 說道:

      食品安全標準化和規範化,不論其內容細節如何,最後若能落實,其表徵必然為食品包裝的標準化和規範化--食品裏面是甚麼東西先別說,起碼食品的包裝要像個樣吧.

      //內地獲准生產食品的企業總計14萬家,然而無牌的食品小作坊,總量卻超過20萬家。//小作坊將逐漸驅除淘汰,依附其生存的小包裝廠亦然.合符規範的包裝廠生意不愁做,龍頭企業更不必多說.

  45. 大華 說道:

    今天$6.49再小量增持中糧包裝, 為防大巿急跌, 亦睇淡樓巿, 買左小小新地0016的沽輪.

  46. 卡比人 說道:

    http://www.qdqss.cn/2013/march/9079FB9A.html

    塑料瓶含“锑”饮料销量跌

    唔通呢單野, 所以906呢3日都DROP?

  47. 大華 說道:

    其一, 906塑膠包裝主要做 “日化、调味品、乳品行业为主的三大客户群", 與此案所涉日常飲料關係不大, 且塑膠包裝所佔比例, 僅總產能的4%左右, 還未做大.

    其二, 事件可能係某教授博出位之作, 求名豎子, 神州多的是.

    其三, 即使不幸全中, 亦是全行業及標準的問題, 齊齊中招, 齊齊改善即可, 並非致命.

  48. 大華 說道:

    從最大對手奧瑞金的上巿文件中看巿場實況

    http://www.orgcanmaking.com/cn/upload/investor/227346308.pdf

    尤其是當中"行业竞争情况"一項, 對手的讚美是最客觀的. p95列出"行业内的主要竞争对手", 隱隱然已有北美五大抗衡的影子, 而純國產的只有兩家. 可以說, 906在國內唯一看得上眼的對手就是奧瑞金.

    奧瑞金產能利用率不到80%, 與906每天都在超負荷運作是天淵之別.

  49. fatlone 說道:

    多謝大華兄再次分享。

    若市場真的因為此事令906股價下跌,應將之視為一個入手契機。

    • 大華 說道:

      我以中糧包裝2012/2013年之eps為0.5/0.65計,買入價6.49是低於2013年之十倍巿盈率,就一間兼具公用股與長期增長股性質的公司而言,便宜得很.其他太複雜的股票和估算系統我就不懂了.

      巴菲特其中一個要訣就是──選認知範圍之股,做力所能及之事.

  50. 大華 說道:

    原來的農糧國企是三分鼎立, 現在國務院改革, 華糧併入中糧集團, 三分天下有其二矣. 906有此靠山, 自己又抽得, 尚有何懼.

    http://business.sohu.com/20130313/n368606442.shtml

  51. 大華 說道:

    剛看了中糧包裝老巢的2012年度總結會和表演, 整體感覺挺不錯, 當中還透露了2013年的規劃, 加油.

    http://v.youku.com/v_show/id_XNTE5MzYyMDEy.html

    http://v.youku.com/v_show/id_XNTE5NDQwNDAw.html

  52. 卡比人 說道:

    大華兄, 呢排有無咩新資訊

  53. 大華 說道:

    你指906? 冇乜大事, 等下週一開數.

    近來得閑睇下1117現代牧業, 似乎幾有睇頭, 希望佢好似以前906咁失驚無神大跌一鑊…….

  54. 卡比人 說道:

    係呀, 我都留2住#906, 仲等緊個好d的位, 不過見佢d成交真係妳少下, 有時一朝都係都幾十萬錢, 想問下, #906是否流通很低, 那是否好易給有心人, 舞上舞落?
    仲有呀, 昨天見#322, 大華兄, 我現在都很同意你早早說, 就是#322和#220, 你死我活, (#322要增量500ml>600ml), 真係同#220死過, 但這對#906毫無影響~

  55. 卡比人 說道:

    係呀, 另外想問下, 有無有關黃國英之前看好#906的原因, 有無d資料可看看?
    thx!

    • 大華 說道:

      之前youtube有的, 後來好像刪了, 你上網用黃國英+中糧包裝找找看.

    • fatlone 說道:

      聽多幾個人既睇法是好,尤其嗰個是英哥嘛~

      大華兄係度分享既資訊,已經係網上最齊全,分析得最全面,當然佢都有擔心自己既言論會有偏見。

  56. 大華 說道:

    我唔係"有心人", 所以唔知舞上舞落是否好易. 呢d短炒問題, 要請教fatlone兄同mic兄. 不過, 906每日的波幅倒是不算太小, 日日雞糊, 其實都幾和味.

    #322和#220固然係打生打死, 但最精彩都係四大啤酒商, 906係佢地供應商, 通殺. 佢地越多廣告, 銷量越多, 但盈利上未必大賺, 而906就有理冇理袋袋平安.

    • fatlone 說道:

      其實我既炒賣技術係好差,但是,我敢講906不是適合炒作既股票,要炒,就揀尐流通量大既細價股,如3800嗰類,906你要買到靚價一定要擺定個盤等人沽畀你,但你永遠唔知你個價係咪叫靚,因為要事後先知。

      我唔係反對大華兄既操作,而佢本人對906既了解足以令佢可以係買賣906上比其他人更得心應手。而我相信大華兄係食大浪,短線可能只是考眼光,過手癮而已

      906,乖乖地渣住佢,如果大市無乜問題,又無乜出大問題,持有,「悶悶地」驘就好了~

      從盤路觀察,906其實都幾乾下⋯⋯

  57. 卡比人 說道:

    呀,佢個6.1果個位, 真係好鬼硬!!!!!
    咁耐我都係得個看字~~……

  58. fatlone 說道:

    卡比兄,你仲唔上車?

    我同大華兄就要係度整個「7蚊揮手區」㗎喇~

    其實7蚊你先上車都唔差嘅,起碼確認突破6.8既阻力

    • 大華 說道:

      今日微量增持了小小, 「7蚊揮手區」, 好名呀.

      卡比兄, 其實………..其實呢隻股係由十一蚊跌落黎架, 咁你會唔會容易接受d呢? ^_^

  59. fatlone 說道:

    希望大華兄開數後,係度分享下對業績看法。多謝!!

    • 大華 說道:

      哈, 先分享左人地既分享先. 今天林本利專欄, “公用事業回報極高" , 言簡意賅.

      【am730專欄】恒指由1964年7月底100點,升至去年底22,656點,每年平均升幅11.9%。連同每年3至4厘股息,每年平均回報率近16%。各分類指數中,公用事業指數遙遙領先,每年升幅有13.8%,去年底已升至51,797點,是恒指的2.3倍。
      恒指和公用事業指數每年升幅相差不過1.9%,但經過48年零5個月,兩個指數可相差1.3倍。此外,公用事業股派息相對較高,總回報(股息加股價升幅)進一步拋離其他股份。
      一般人以為公用事業股較為保守,因為回報較為穩定,股價波動較小,風險較低。若以資產定價模式去推算公用事業股的預期回報,由於風險權數(β)較細(一般小於1),故此預期回報會較大市(恒指)為低。然而,預期歸預期,公用事業股的實際回報竟遙遙領先大市,低風險的投資可以換來極高的回報。

    • 大華 說道:

      趁此機會, 不如先請fatlone分享, 講下之前所提過的:

      //906或者是會進行一種類似於利豐式的成長,不過利豐已經玩完(至少暫時是),但906應該不會。//

      利豐我完全不熟, 906當中是否有些類似的隱憂?

      • fatlone 說道:

        其實我話佢似利豐,只係覺得906未來既增長動力要依靠收購。而照計佢唔會好似利豐咁,話玩完就完。

        未來5年可以保持20﹣30﹪增長已經好強⋯⋯ 如果現金流係好既話,靠KEEP住槓杆就可以,CASH FLOW好就有條件債重地RUN落去,只要佢既經營成本唔會太受料價波動影響,我認為906是長線向上。

        到呢一刻我都未能確定,如果料價上升(如馬口鐵或鋁),會唔會對佢經營成本有巨大影響。有的話,可以突然大倒退,屆時必定會洗倉收場。

        • 大華 說道:

          嗯, 即使最壞情況, 如果連906都因材料價上升已捱唔住, 試問邊間同業可以捱得住? 呵呵,到時可能重演上世紀末劇情, 同業紛紛執笠, 906以十分一價錢購入機器……

        • 大華 說道:

          //覺得906未來既增長動力要依靠收購//

          呢點要睇佢"股東權益回報"是否繼續上升, 之前幾年是緩慢而穩定地改善.這要視乎公司內部管控能力,及高毛利率之新產品--如一片罐及塑料包裝之工作進度. 

      • fatlone 說道:

        補充一點,加息對債重或者會有影響,要睇返年報有無講interest rate sensitivity⋯⋯ 或者,加息環境可能利好股市都未定⋯⋯ 咁既話,加息對利潤有負面影響但同時對大市有正面影響(我呢一點只係9吹)

  60. fatlone 說道:

    唔好話我黑心呀卡比兄,我心入面劇本係咁:
    906交到數,升穿7蚊,之後見有勢你追入左,但呢一爆引左好多老散入來就殺返落去,之後可能又悶一排,你又可能悶走左,微賺或微蝕收場,而大華兄呢尐因為做功課做得夠多,CONVICTION夠強,即使爆嗰一無短線套利,佢都有大貨做貨底,之後既升浪佢都食到落去

    呢個劇本只係建基於906交到數,同時年報中亦展現到佢未來係向好嘅(好多條數靚都係水份極多,扣埋係實質倒退都未定)

    咁可能大華兄同我都輸都未定,我只係想講,卡比兄,有興趣既,買一手半手試下水溫,輸都是有限錢,906不是會業績差到一日狂跌3成既股票,即使如此,一手6千幾蚊,都係唔見唔夠2千銀,但係如果係看好既,你無買過好難追得落手。

    我唔係要推介906畀任何人(推介股票好危險,唔想上身),只係覺得有時畀左時間心機係覺得隻股票OK既,咪買少少,輸既係有限錢。

    906係悶既股票(至少呢半年確實無大升過),同時聽日開數大家都唔知是好是壞。

    開數後再追,其實未嘗不可,希望唔使承受風險

    • 大華 說道:

      如果卡比兄係由頭到尾,睇完fatlone兄呢一版內全部資料,而且整體上亦同意對906的分析,咁應該要買小小--否則,睇咁多資料你都分唔到好壞,或者分到好壞依然不敢買入(假設你並無其他更好選擇),咁樣性格,恕我直言,是不大適合投資股票,更遑論真金白銀投資做實實在在的生意.

      • 卡比人 說道:

        基本上, 覺得你呢版討論#906很詳盡又有心機, 但個人感覺, 你真的很直言, 講真, 我唔知你係激勵小弟, 定係攻擊, 乜討論唔係只汲及#906?

        • fatlone 說道:

          卡比兄,相信大華兄唔係要攻擊任何人嘅,我係某啲投資理念上都有分岐㗎。

          可能以你個人嘅估值,6蚊先係值得買入嘅位置。如果唔去到嗰個位你唔買,呢個係嚴守紀律,可能咁做會走漏好多股,但炒股就是要有紀律。如果你係咁,我覺得無問題啊,反而你聽咗我講而入,咁可能比較唔好。

          如果開數後發現比預期好,咁樣以更高價買,我唔會覺得係蠢,因為心入面佃估值調高咗自然就向上買啦。

          真心直言嘅人其實好少喇。希望大家都可以愉快咁交流~

  61. 卡比人 說道:

    大華,係呀, 其實我無錢架,唔係"唔適合"投資, 係無能力投資,
    多謝你的寶貴意見, 認同都買唔到~
    不過覺得你們分析~幾認同及詳盡

    • 大華 說道:

      //其實我無錢架,唔係”唔適合”投資, 係無能力投資//

      哈,原來係咁.之前冇想過呢個可能性添,卡比兄勿怪.^_^

      唉,我語氣重,係因為之前見過太多羊羊,對於實實在在,冇花冇假的分析,無動於衷,反而收到路邊社吹來的風聲,或者街邊某個保險經紀落嘴頭,即刻就飛身送上……故事結果,就係日日在銀行門口示威,話銀行無良之類--自己送羊入狼口,羊羊應大力提升生存本能方可生存.^_^

      善言不美,美言不善,投資分析,亦復如是.

  62. 牛子 說道:

    業績普普通通咁.. 不過估唔到佢減派息

  63. ruby 說道:

    906下半年業績倒退WOR

    • fatlone 說道:

      滿產原來只係某尐生產線。我估唔到佢下半年竟然差到倒退,2片罐隊左咁多產能出黎既情況下倒退,即係下半年認真唔得,今次經一事長一智了。

      唉,屋企人今次要輸錢了,真係唔開心。

  64. 大華 說道:

    //於截至2012年12月31日止年內,本集團位於杭州和武漢的兩片罐線滿負荷運轉//
    暗示其他生產線產能過剩?

    //位於成都和天津各增加一條兩片罐生產線先後在2012年第一季度完成安裝調試後迅速推進大客戶認證,並於7月正式投產,釋放產能並滿足就近客戶需求。//
    既然下半年兩片罐產能增加, 為何下半年營業收入反而減少?
    而且, 整毛利率變化不大, 估計只有兩個可能, 其一, 部分工廠之產能過剩(或接不到單), 令產品少了; 其二, 產品沒有減少, 但產品之單位售價減少了. 參考大圍巿場需求並無減少, 上述現象, 說明行業競爭激烈.

    //財務費用約為人民幣46.0百萬元(2011年:約為人民幣31.2百萬元),較去年同期增加約人民幣14.8百萬元,主要原因是銀行貸款利息的增加。
    稅項開支約人民幣1.05億元(2011年:約人民幣0.77億元),較同期增加約人民幣0.28億元或36.4%。2012年本集團的實際所得稅稅率約為24.0%(2011年: 約21.3%)。//
    支出增加之主要原因, 稅率上升, 所付利息上升(之前已不祥預感).

    減派息, 證明手緊, 好的角度來看, 是手頭新生產線多, 須投入更多資本, 因經營現金流尚有少量增加, 暫時撇除做數之可能.

    事忙, 暫時咁多先.

    • fatlone 說道:

      大華兄,等你得閒再分析。

      純利數字我唔講,但連收入都可以倒退,我實在成地眼鏡碎,盈利可以因為好多野搞到好低,但係收入就係你做到幾多生意既成績,我未有好似你咁計UNIT PRICE跌左幾多,點都好行頭難做。

      稅最多抽到25﹪,下次如果做估算,直接25﹪吧。

      全年做得最正確既事係抽過一次水。

      我真係要開新POST認錯。

      算吧,今日有220陪906。話分兩頭,220竟然可以有如此估值,就算降返至30倍P/E都仲有水位跌。

      906呢份業績仲係未能夠睇到材料成本佔比有幾重。

  65. fatlone 說道:

    卡比兄,你無買到就真係恭喜你(真心的,我絕對唔想人輸錢,我唔會睇住人地輸錢而開心,咁變態)

    看錯既人(即是我),受到教訓就係要輸錢,希望大家引以為鑑,輸左記得要檢討,唔好白交學費啊!

    • 大華 說道:

      哈, 原來之前惶惶不可終日的預感是對的, 已知的因素沒有任何改變, 但就衰在我們所不知道的隱憂和缺點. 亦恭喜卡比兄冇誤中地雷. ^_^

      未敢下定論話906唔好, 不過同1044今年業績相比就比了下來. 1044之前亦試過業績增長放緩甚至倒退的階段(好像是2003年). //行頭難做//就是一定的了, 處處皆然, 問題是能否於"難做"中奮起再上, 所以不能妄下判斷批死906係衰股.

  66. 卡比人 說道:

    大華兄, FATLONE兄, 希望你地仍然能夠抱住個之前研究#906的心及熱誠, 講真, 你地呢版所對#906的分析及看法,我覺得好有心機, 我也不是馬後炮, 因之前係呢度, 看到咁上下, 比我有D以前林森池先生介紹#2628及#941的感覺, 當時, 我認識林森池先生就是因為他對#2628及#941的果份專注, 他對該2股的分析及該行業上有很透徹的看法, 而且他看年報他說是每一個細字都會細心搭, 唔會粗梳, 而且很勤力, 就像大華兄你這版, 真的很詳盡, 當時, 他都有說, #2628,PEV是多少, 對比#2318佢控制成本的能力更強, 如果DROP到幾多, PEV又是多少, 每DROP2元, 就買一注, 等等….. 到了今天, 看回#2628及#941的股價,仍是吋步難行, 當時, 我也學他, 嘗試盡量去了解一間公司, 都是集中將資金放到該2只股, 但到了不知多少年後, 發現自己的資本毫無增長, 我不敢說將來的#2628, #941, #906是股王, 我也沒有能力, 但在近幾年, 我將資金分散到5~6隻, 小弟認為OK的, 收下息, 每年有10個8個%, 都很滿足, SOFAR,這幾年, 遇到組合內有1,2間公司突然很差, 或市況突然爆出很壞的消息, 自己都叫做沒什麼壓力 ,
    無論如何, 希望2位師兄, 重拾信心!繼續分析及研究!!!
    加油!

    • 大華 說道:

      卡比兄,林先生比我厲害得多,連#2628, #941咁大個巨無霸都肯/都敢花時間拆骨式研究,對住咁大間公司,我就一早投降了.

      選906其中一個重要原因是佢夠細夠簡單,一來是日常消費品,二來同我社會經歷有關--小弟中四未讀完就肆業,去左工廠做學師仔啦,後來又做過不同行業的工廠/貿易,所以對工業股容易明白及理解一些.

    • fatlone 說道:

      林森池先生,佢已經發左達,我作為一個未發達既後輩,當然無資格佢評論佢,不過我個人認為,林先生佢好似「唔小心」害左好多人,而唔係幫左好多人。

      可能我咁講會得罪唔少喜歡林老師嗰套既人啦。

      林先生的確對中人壽或者中移動分享過好詳盡既分析,但結果係乜?2628,941依家股價係點?如果熟讀左佢嗰套,問心,你有無能力用佢嗰套而FORECAST到2628同941會跌?如果得,林先生既分享就有流傳後世既價值,如果唔得,都有價值,就係作為反面教材既價值。

      如果閣下睇左佢數以萬字既分析,而最後發現佢套野係唔WORK,真係要好好檢討。我未曾睇過佢對佢自己詳細品評過既股票既後續研究,有既話請分享。

      我個人覺得林先生嗰套太高,如果你學足10成或者真係好堅,但正常人係唔太可以學足,時間限制或悟性啦,而且,如果我可以花同等既時間學佢嗰套,我相信我自己可以有更好既方法可以超越佢嗰套。應該話,每人性格唔同,我用佢嗰套武功,好大機會唔夠自己摸出自己既打法咁好。

      大華兄肯「投降」一定比起「唔投降」好,研究咁大間公司,單憑一人之力係無可能透徹了解到,你用相同時間研究906,成果好大機會比起研究呢尐巨企好。無數人研究過匯控,寫左又係過萬字,睇完會「嘩,厲害,真係分析得好!」。最後係點?無一個估到會點。你點知佢幾時爆鑊要大額撥備,幾時要畀邊個告?美國政府定某某投資者?資產過萬億美元,是但有百分之一會瀨野都過百億美元,容乜易一個唔覺意唔見幾十億(美元喎)

      好多人確實好專注,可惜根本一開始就發錯時間落一尐「無涯」既事情上,以為已經好勁,最後錯到「離晒大嫂」,最慘係你檢討錯誤都唔知自己錯邊度。

      唔係話無人可以有能力了解呢尐巨企,只不過,如果認清自己既長處並唔係研究呢方面既公司,就唔好掂。(而且畀你玩得掂又點?驘到幾多?細股玩得掂,驘既係數以倍計。我明白細股並唔可以放大錢落去賭,但正常人,最多咪放一百幾十萬落一隻股度,大把細股可以放呢個注碼落去。真係有過千萬PORTFOLIO先至畀心機玩大股吧,簡單研究指數走向,單買2800可能已經十分之好)

      • 大華 說道:

        //無一個估到會點。你點知佢幾時爆鑊要大額撥備,幾時要畀邊個告?美國政府定某某投資者?//
        跨國大公司往往涉及大國博弈, 國家戰略需要, 有時就算冇罪都告到你有罪, 1333就係咁中左招(反之近來蘋果電腦在大陸亦然).

        //真係有過千萬PORTFOLIO//
        哈, 比着我, 真係咁好景, 一早就分左三分一出來俾黃國英短炒, 三分一放落卡比兄個組合度, 三分一買盈富同債券, 自己去嘆世界好過啦. ^_^

        按自己標準睇906, 離放棄仲有好遠距離, 不過近半年會關注二號股忠旺多些, 其實我放在它身上的心力, 可能仲多過一號股906.

        • fatlone 說道:

          大華兄,1333做乜走勢咁曳?

          點解佢會吸引到你花時間研究?

        • 大華 說道:

          //做乜走勢咁曳//
          巿場先生的反應, 鬼神莫測, 何況我等凡人. ^_^ 照計, 係未來兩年資本開支大及停派息.

          //點解佢會吸引到你花時間研究?//
          幾年後, 如果佢過到骨, 劉忠旺會係中國首富(佢好明顯係向呢個方向走緊). 細節容後再表.

  67. micmic_2nd 說道:

    589 result comes out, interest cut, second half better than first half. “four month collect stock and not yet deliver stock to dummy" is still my conclusion up to now. Fry up to escape is a matter time and excuse.

    • fatlone 說道:

      “Fry up to escape is a matter time and excuse."

      yes, really need an excuse. Let’s see the coming trading day how market reacts.

      dunno how to interpret the retail stocks, i will see the cash flow or the inventory…

      need to consider its cut in div as well…

      mic bro, u have a “not small" position in 589?

      • micmic_2nd 說道:

        true, not small position.

        earn rmb$0.62 or hk$0.775 each share. 10PE is 7.75$. annual interest rmb$0.39 about 6.29%

        • fatlone 說道:

          同大華兄既1333一樣,信心問題信心了。

          股價上唔上得返去,好大程度要視乎市場對呢類股既信心。

          如果是完完全全一隻妖股都可能仲好尐,因為都係莊家話事。

          假野,都唔會有人理p/e了

  68. 大華 說道:

    RealForum對中國忠旺1333的評論摘錄

    最近的一段留言:
    //民企吹水吹牛股、我已從觀察組合中剔除永不錄用、一次翻艇嬴拾次也完疍//

    版主greatsoup 於之前的評論:
    //錢都食晒啦//
    //http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2012/0309/LTN20120309088_C.pdf
    仍偷錢//

    其他的, 大都是負面的評論, 尤其上述兩條, 都是十分嚴重的指控, 如屬實可以拉人封艇, 一舖清枱.

    想問問還有沒有其他負面的評論, 除了指公司出老千, 呢間公司仲有冇其他隱憂同缺點? 多多益善. ^_^

    • fatlone 說道:

      如果相信是老千的話,所有研究都可以唔使做。

      首要要做既事,就係先證明佢係唔係假野。拉人封艇,比起1333更惡名昭彰既股票都無事,衰到呢個地步就是「渣到無」,停牌就係最慘。

      佢地所作所謂可以合法,但係對小股東不利夠慘。

      市面有咁多好股,何不將精力花在呢尐機會上面? 我真係想聽下大華兄既睇法,可能我聽完會對1333有新既見解。

      • 大華 說道:

        就1333過往曾派息的記錄來看,對小股東尚算不太差.當然,陰謀論者可以說他是引君入甕.
        ^_^

        • 大華 說道:

          //市面有咁多好股,何不將精力花在……….//

          問題是, 那些表面缺點少的好股, 一般早已被買貴了…….問題又係回到上述//真係有過千萬PORTFOLIO//的情況里去了.

  69. micmic_2nd 說道:

    Here, 589 and 1333 are somewhat diff: 1) 1333 is 半新股, 上市條数可能假, 2) 老千其特色是唔派息, 3) 1333 cannot find the bottom mentioned by Kostolany ‘s egg, but 589 can. 4) 589 has singapore gov, 富達, Denver 持長倉, 1333 do not have. 只要不是老千股, 莊家收集咗嘅股票一定要拉升引人接貨.

    • fatlone 說道:

      多謝MIC兄分享。

      589原來有咁多名牌坐鎮。其實以佢地既實力,要拉升,不難。等一份業績吧。近年發現到一樣野,基金減持反而會越減越高,我睇開嗰隻宏華就是一例(不過今次畀NABORS減持唔知仲有無戲唱了),589會唔會都係要等尐基金減持先會肯升?

      等埋大華兄既分享。

      • 大華 說道:

        1333都係同我工作經歷有關, 自知智術短淺, 選自己熟悉的行業, 起步優勢會大些. 例如, 當看到類似以下的一段新聞──辽宁忠旺集团新进数控落地镗铣床已投入生产
        http://www.mei.net.cn/news/2012/03/422317.html

        一般香港人,可能連“銑床”是甚麼未知,遑論使用.我第一份學徒工,就是做了一年半的塑膠工模.“銑床”在香港工業界術語叫“law機/law床”,入門首先要學會用的機械,就是刨床/銑床/鑽床/磨床.1333做的工業鋁型材加工,近似於金屬工模一類(當然,其規模大得多),我僅略知大概,但起碼原理上不會太陌生.

        研究這間公司說來話長,一時說不了那麽多.我會於復活節後開巿買入一些.

      • micmic_2nd 說道:

        花X降寶X(005X9.HK)目標價至5.4元 評級「沽售」.

        “有心人”想你沽出。唔錯。

        • fatlone 說道:

          我無研究唔敢評論,我希望mic兄你驘又好輸又好都係對得住自己(我自己會輸好多無謂錢啦),而投入既注碼亦係對得住自己所花既時間去研究。

          自己有跟過隻股,大行講左尐乜自己其實心裡有底。覺得佢吹水既,就對渣落去,我精神上支持~

      • micmic_2nd 說道:

        【個股信息】寶X時裝(00589-HK)遭新X坡政府投資公司GIC3月27日場內減持至5.8%. http://finance.sina.com.hk/news/-33393-5757249/1.html

        莫非如fatlone 兄所言!?

        再回想3月27日當日(即公佈業績前一天),的確有3筆100萬股(整數)的非自動對盤 和 1筆108萬股的自動對盤出現過,這麼少成交的股票要搵人接一筆過百萬股票不是易事,但它一天攪掂四筆,怪不怪!?

      • micmic_2nd 說道:

        589離除淨仲有四日,好奄悶,仍沒有正面報道或拉升派貨,唔係走佬格。

  70. 大華 說道:

    906由現在到八月底開中期數之前,若無重大消息,似乎會在6.00-6.80之間橫行一段日子,就像之前在5.00-5.80徘徊了半年.

    • 大華 說道:

      前幾天發電郵問了中糧包裝有關年報問題,今天中午剛收到總部來電,主要解釋2012年下半年業績倒退的問題,主要原因是:

       2011與2012兩年的春節,所在月份不同,客戶一般提前訂貨,導致2012年上半年比上一年的差異大了.

       2012年加多寶於上半年為了與廣藥爭涼茶巿場(預計官司會輸),加大了舖貨力度,訂單比平時多了不少.

       2012年下半年,兩片罐產能大增,將原來三片罐的訂單,調了過來.兩片罐毛利較高,但單價較低(約五毫多,三片罐是七毫多),故此造成下半年營業額有所減少.

      按,就最後一點,我認為是合理.這表明騰空出來的三片罐生產線,並沒有立即開工造其他單,故此年報只說兩片罐是滿負滿運行──可能是難以馬上接到新單,但更可能是故意空出生產線,待新生產線安全運作,上了軌道後,原來的三片罐線才接新訂單.因加多寶是頭等大客,絕對不容有失.

      • fatlone 說道:

        多謝大華兄既跟進。

        我認為上半年既業績嚴重影響我判斷,應該話我未夠了解906。

        單總可以接到既,不過下半年營運就認真麻麻。

        906會繼續成長,不過就是慢慢咁去。基數大左,而行業無相像中咁好景。

        照咁睇,不如買1044。

      • 大華 說道:

        2013年上半年業績, 906見真章.
        至於1044今年是相當不錯, 但同樣基數好大, 且2011年業績只有單位數字, 2010年亦為15%, 目前pe我嫌貴了一些, 安全邊際不足, 等它回到七十元以下再看吧.

  71. 大華 說道:

    談談忠旺1333是否做假的議題, 從資料庫中, 隨手選了些資料, 來源不同, 議而不辯, 僅作參考.(要點在於, 起碼有兩家外資在上巿之前, 已經對忠旺打主意, 一成功一退出. )

    2011-2012年辽阳忠旺集团新增75MN-125MN的重型挤压机18台,这在全世界铝挤压工业发展史上是绝无仅有的,可以肯定地说,在今后二三十年内也不会重现,莫说对一个企业来说不会再有,就是对一个国家来说也是不可能的。
    (摘自2012铝业风云回望http://www.alu.cn/aluNews/NewsDisplay_852745_4.html)

    转型不是刘忠田一夜之间拍脑袋出来的。这位走遍世界130多个国家和地区多个工厂的企业领导者参观过美国波音公司车间等全球知名企业,对行业发展前景有着深透把握。

    在中国,很少有企业能像忠旺这样,几乎是孤注一掷从低附加值产品向高附加产品转型并且成功。刘忠田的成功得益于对市场的准确判断。“读万卷书不如行千里路。”刘忠田经常把这句话挂在嘴边。迄今为止,刘忠田到过全球120多个国家,尤其在进入铝材行业后,刘忠田几乎去过全球所有与铝有关的工厂,看人家用什么设备,哪些产品利润率高,市场板块又在哪里?

    刘忠田至今清晰记得,2002年当他决定从建筑铝型材向工业铝型材转型时,冒着漫天的风雪,行驶在美国高速公路上如履薄冰的紧张心情。从2002年底到2004年两年间,刘忠田和高管团队开车横穿了整个美国,用9个月时间,一家一家拜访忠旺的潜力客户,了解工业铝型材市场未来的发展方向。

    刘忠田去过全球120多个国家,而最让他感触深的是德国的工厂。他清晰地记得,站在德国钢厂的大熔炉前,他看到一卷一卷由中国出口的钢材进入高高的熔炉,出来之后就变成高档的特种钢,价值增长了几十倍甚至上百倍。“什么是强者?有好设备才能出来好产品,才能有好市场,企业才能赚钱。”刘忠田这样说。

    1999年,全球铝业老大——美国铝业公司(以下简称“美铝”)就有意收购彼时的无名小卒忠旺。2001年,美铝正式提出出资4亿美元收购忠旺,这从当时忠旺的业务来说,在业界看来是一笔很合算的买卖。同时外方提出了要求:刘忠田需留任三年,且收购款分三次付清。但是经过种种考虑,刘忠田放弃了这次收购。

    操刀汇源果汁上市的路长青为忠旺设计了股权框架后,需要一笔海外资金收购境内企业,将辽宁忠旺彻底重组为外商独资企业。最终,“泰山投资”以认购可转债和贷款的方式为忠旺注资3亿美元。其中2亿美元已于忠旺上市前归还,剩余部分将转换为最多1.1亿股(占忠旺上市后总股本的2.1%)。

  72. 大華 說道:

    忠旺老巢在遼陽, 原想就地擴張, 但找不到足夠大的成片地皮, 惟有向外買地, 分別位於盤錦, 大慶, 天津武清開發區. 以下是相關事件的網址

    盘锦市工业经济力创首季“开门红”
    http://news.xinhuanet.com/panjin/2013-03/14/c_124457013.htm#

    大庆高新区铁路专用线获铁道部批复
    http://www.huoche.net/show_141563/

    天津忠旺铝业获能源支持 天然气工程顺利签约建设
    http://finance.ifeng.com/stock/roll/20130130/7627401.shtml

    忠旺与中铁物资设合资公司
    http://epaper.bjnews.com.cn/html/2011-11/21/content_293845.htm?div=-1

    如果忠旺的主體是做假的, 將會是跨媒體/跨行業/跨省份/跨政府部門的超級騙案.

  73. 大華 說道:

    最近, 在網上找到一位也是長期研究跟進忠旺的網友"飯爸"兄, 他比我精勤得多, 而且所列出的部分資料, 正好填補了我認知上的不足.
    http://blog.sina.com.cn/s/blog_64d193e70101gktt.html

    剛巧, 看了之後, 忠旺跌到上巿以來的歷史低位, 故此我認為-- 巴菲特較側重股票的內在價值,格拉罕則較側重股票的安全邊際,如今中國忠旺兩者兼備,擊之勿疑!

    補充一點, 如果忠旺主體上不是做假, 在名在利, 最想把忠旺做好的正是劉忠田, 他持股近75%.

  74. 大華 說道:

    再補充:中國忠旺簽訂2億美元銀團貸款協議
    http://www.dbpower.com.hk/ch/news/news-finance-news-prnews/?uid=000000003c41a4e0013c425eb3e40027&page=1

    涉及 “中國內地、香港及臺灣合共15家銀行" , 恕我眼拙, 看不出這麽多銀行, 為何會甘心情願去為忠旺抬橋同做騷(如果忠旺主體是做假的話).

    • fatlone 說道:

      再等一份業績,市場錯價可以錯好耐,但無可能無了期咁錯,佢橫行就唔理佢了。

      業績後自有炒上既理由,既然認為佢唔係假,就要研究佢幾時價翻身了。

      • 大華 說道:

        //佢橫行就唔理佢了//
        昨天1333在歷史底部, 出現 “射擊之星" , 是否不祥之兆? ^_^

        • fatlone 說道:

          這個走勢,不要大注就不會有太大問題吧。

        • fatlone 說道:

          隻股由上市一刻熊到依家,都唔使點理呢類短線形態。

          今日大跌下,1333亦穿了底,如果再補多支陰燭就確認穿了,要是有支持,就會有個較強勁反彈。

          劣勢下更顯真章,真係堅既就會有人出手,無承托既股,真係少沾為妙⋯⋯

    • 大華 說道:

      哈, 我現在買, 就係貪佢第一季業績就快出了. 希望佢又係坐和望贏十倍的股.
      就業績公佈及業務數據透明度而言, 忠旺好過中糧包裝; 但就行業及背景之穩健而言, 則反之.

      • fatlone 說道:

        感覺市值不穿100億要做10倍股比較有難度。來一個巨虧再跌3,4成就向上升10倍,又係我亂估!

  75. 大華 說道:

    2012年铝业十强出炉

    5、中国忠旺控股有限公司

    http://news.tom.com/2013-04-03/07EK/25325499.html

    • fatlone 說道:

      1378會否更好?

      • 大華 說道:

        少有研究此股, 技術低端, 長遠無優勢.

      • 大華 說道:

        又, 今次跌六百幾點, 906算係守得很好. 反觀1333, 剛開巿時大巿跌幅不大, 1333曾經逆巿上升, 後來才跌破2.5, 可否視之為假跌破?

        • fatlone 說道:

          要事後先知。佢個勢仲係慢慢咁尋底,咁既股唔會有人炒。

          我估要等整個鋁行業改善先有得升。若果行業真的開始反轉向好,有大買大,2600就算唔ALL﹣IN亦都要有。

          我唔清楚2600同1333所做既行業有乜唔同,只知關個「鋁」字既股票都唔好。睇黎係行業問題,唔係公司問題。

          1333可以在此劣勢下發盈喜,而同時股價與業績背馳不斷尋底,點解會咁?呢樣必先要搞清楚。如果半年業績前發個盈警就可以解釋到,業績繼續好但股價不斷差,只會令人起戒心。

        • 大華 說道:

          //2600同1333所做既行業有乜唔同//
          前者上游, 後者下游; 前者產能過剩, 後者需求旺盛; 前者之禍, 後者之福(鋁價極殘, 故此2012年忠旺大量採購鋁錠備用, 令賬目上庫存大增). 幾年前全國都要進口. 摘錄幾段如下:

          2012年10月10日
          虽然目前国内众多铝加工企业纷纷从市场饱和、竞争惨烈的建筑铝型材转向工业铝型材市场,直接将目光瞄向了轨道交通领域,试图在建设大潮中分一杯羹,然而,真正能够享受到轨道交通车体铝型材“大蛋糕”的厂家屈指可数。研究报告显示,我国能够生产此类产品的企业寥寥无几,其中满足高铁用工业铝型材产品要求的企业更是不足四家,而诸如高铁车头宽板等大截面产品,仅中国忠旺一家可以生产

          轨道交通车体铝型材生产在国际上已有30多年的历史,但是其工艺复杂、技术难度大,属于铝加工产业中的高端产品,世界上只有四、五个国家具备生产能力。回溯到六年前,我国轨道交通车体铝型材基本全部依赖于进口,高昂的进口价格是原铝的数倍。

          其即将全面投产的、盈利前景乐观的工业铝型材深加工中心,意味着中国忠旺可以通过高精焊接及表面处理等工序,从生产车体部件迈向更加高端的整车车厢焊接业务。

          近日,辽宁忠旺集团刚刚完成两套用于铝合金车体制造的奥地利IGM总组成焊接系统的安装工作。该系统主要用于铝合金车体底架、侧墙、顶盖、端墙的整体组装,同时,使用该系统可完成对铝合金车体的整体焊接。

        • 大華 說道:

          //1333可以在此劣勢下發盈喜,而同時股價與業績背馳不斷尋底,點解會咁?//

          飯爸兄於其微博上有一段話, 可作參考:
          //关于忠旺这几天不少朋友私信和我聊,目前 的问题纠结在经营性现金流减少,提醒我小 心企业造假的风险。但我不解的是09.10年 忠旺赚回来50亿的时候,现金流那么好还是 有人说造假!我没有那么聪明,只要企业说 的原因能解释的通,我就信!//

          又, 我再補充一點. 如果忠旺造假, 可以造到行業龍頭的薩帕集團, 要使橫手去美國國會搞個 “雙反" 法案 , 才能稍為遏止其升勢(目前排第二), 那麽忠旺的造假是銀河級的了.

          至於是否有其他原因令其股價與業績背馳, 除了巿場先生的情緒之外, 我目前實在看不到其他原因. 一年半前, 即使業績和背景更優良的中糧包裝, 不也是跌到$2.5嗎?

  76. 大華 說道:

    看到有關906的網上文章一篇, 留作記錄:

    跟進中糧包裝(906)多年的一點心得
    http://investhof.blogspot.hk/2013/04/906.html

    • fatlone 說道:

      我也讀了,我覺得是中肯的。無論是該筆者還是轉載的費高兄。

      906都仲保持著6字頭,不過大市回調之下,它的相對估值就變得更高了,906暫時不再關注,而且,我也看不懂了。

    • 大華 說道:

      大致同意文章對906的評述. 至於如何反應, 則各有各做.

      就個人而言, 若以"事業主"態持股, 正如經營雲吞麵檔, 不會因為一兩個季度的業績增幅未盡如意(留意, 不是盈利倒退, 更不是蝕錢), 就弄得雞飛狗跳, 週圍放盤, 找人接手生意的.

      當然, 炒股各師各法, 其他操作手法和心得, 一切以"目標為本", 能賺大錢的就是好辦法 , 不敢評論.

      • fatlone 說道:

        大華兄,我同你真誠交流先咁講。我係反對以事業主心態投資股票。雲吞麵檔嘅例子我感覺係你確實係該麵檔嘅檔主先咁做,咁係好合理,咁同一個邏輯你如果係該上市公司控股股東就應當抱住相同心態,但我等散戶根本就不是老闆,資訊不平衡下無可能以事業主心態持股。公司與公司之間常有股權投資,我覺得佢地嘅用語形容該投資就係非常貼切,有啲係財務投資(例如中糧對1262嘅投資),有啲係話係戰略性投資,我地做嘅極其量都係前者,有錢賺就走,無乜其他意義的

      • 大華 說道:

        謝謝fatlone 兄的直言規勸,
        fatlone 兄所言 “資訊不平衡" 之因素亦符合事實, 但我還會考慮其他因素, 包括個人性格, 投資際遇等等, 更重要的是, 並非***所有***公司都值得投資者以事業主心態持股的. 所涉太多, 稍後有機會再談.

  77. 大華 說道:

    昨天1333出首季業績, 持平, 未來預測正面. 沽出部分906, 買入1333, 因兩者都跟進多年, 之前資源僅集中在906, 然近年走執相反, 兩者圖線上相比較的"剪刀差"太誘人了.

    http://www.etnet.com.hk/www/tc/stocks/realtime/quote_chart.php?code=1333

    • ruby 說道:

      唔好呀, 忠旺做假數的. 所以估值先咁低…

      • 大華 說道:

        是否有明確具體之證據? 若有請速提供, 謝謝.

        • 大華 說道:

          謝謝ruby的善意提點, 上述類似的疑問, 早就分析和考慮過了. 要言之, 此類質疑者大都如下情況:

          //我就看了幾個小時的資料,寫得比較膚淺,希望大家能一起來研究一下,看它到底是不是被嚴重錯殺的大牛股。//

          並非說忠旺不可質疑, 但說來話長. 我原以為自己在此股已花了不少時間, 近月才在微博認識幾位股友, 他們比我"喪"得多, “刮料" 亦徹底得多, 連與忠旺相關的供應商, 會計師, 客戶, 以至忠旺的各階層員工, 都聯係上了, 不少還以QQ保持聯絡…….

          在此背景下, 我判斷忠旺 ***主體*** 並非造假. (亦可參照我以前所列部分證據)

        • 大華 說道:

          補充一點資料, 有關鋁材應用在汽車業的(可能)前景

          國家地理雜誌--《超級工廠》美國豪華車 – 特斯拉 Tesla Model

          Tesla 亦在美國上巿,股號TSLA.

          按,當然,如果新發現了忠旺造假***明確而具體***的證據,我會認真考慮和求證的.

      • 大華 說道:

        中歐有條新絲路
        http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20130428/00184_005.html
        …….所謂通往歐洲的「橋頭堡」,就是建造一條從重慶出發至歐洲的鐵路運輸專線。這條專線,經新疆阿拉山口岸,進入哈薩克,再轉俄羅斯、白俄羅斯、波蘭,終點站是德國的杜伊斯堡,連貫中歐六個國家,全程長一萬一千一百七十九公里,被稱為「第三條歐亞大陸橋」,又被譽為一條「新絲路」。

        這條 「渝新歐」國際鐵路,原來已單向營運了兩年多(載中國貨運往歐洲),至今年三月初,第一次成功由歐洲運送了一批高端汽車零部件到重慶。換言之,正式雙向營運應為期不遠。

        目前,中國境內正為這條鐵路進行優化建設,就是把重慶與甘肅省會蘭州連接起來,預計這條蘭渝鐵路明年便可通車,屆時重慶及中國整個西部的對外貨運格局,必將改寫,可說是中歐貿易發展的新里程,影響深遠。

        「渝新歐」鐵路若全線開通,有不少地方將比海上運輸更優勝,經濟效益難以估量。

    • 大華 說道:

      這條連貫中歐六國的鐵路開通,比現時的海運主要有兩大優勝之處:一、運輸時間快一倍。現時由中國天津、上海、廈門、深圳或香港等沿海城市用船運貨到歐洲,要繞過印度洋,最快也要三十到三十六天時間;但由重慶鐵路經新疆,穿過五個國家到達德國杜伊斯堡,則只需十六天。而且,海運的船期很受天氣影響,鐵路則可靠得多。

      二、運輸成本節省逾半。鐵路列車是電動的,加上運輸時間比航運短,故現時的收費比燒汽油的貨輪便宜一半甚至三分之二;與空運比較,更可便宜七至八成。還有,隨着此線常態開行,運費相信還有下調空間。

      有了這條中歐新鐵路,除了很多內陸城市受惠之外,一些沿海城市的產品如想快點運到歐洲,利用這條陸路也可能比海路更划算。要知道,物流是雙向的,既可運中國貨到歐洲,亦可運歐洲貨來中國。所以,重慶將來可能會成為歐洲商品在中國的集散地。

      http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20130429/00184_006.html

  78. 大華 說道:

    fatlone兄, 同仁堂國藥8138新股上巿, 初步看覺得有實力, 有往績, 有品牌, 且中藥於海外巿場基數低, 潛在升幅極大, 兄有何高見?

    • fatlone 說道:

      嘩,我out晒date睇唔到呢單ipo。如果是正宗國家隊,興趣會大大增加。不過都是百年老店,如果反應不錯,或許會參與一下。希望先了解一下業務。我對這個ipo沒有任何認知,感覺上藥股都是市場的其中一個「飛佛」,分拆出來的是堅料不是垃圾的話,要關注一下。百年老店亦是顯示其稀缺性。不過小第認為稀缺性影響炒作面較多吧。

      謝過大華兄報料。

    • 大華 說道:

      內部招股上創業版, 原來去年及前年收入分別增長67%及97%(招股書數字). 其他亮點
      其一, 食正自由行, 內地同胞反而要來港買正貨, 唉, 都幾悲. 同仁堂安宮牛黃丸乃中風聖藥, 當年某靚女主持都靠佢救番, 聲威大振. 大陸及香港都步入老年化……
      其二, 海外銷售基數低, 只要非華人改變小小習慣, 信多中藥小小, 都好勁(外國人對中藥信心, 絕對與中國國力有關)
      其三, 此藥可以自由加價, 並且已經於近兩年大幅加價, 巴菲特夢中情股.
      其四等等, 仲睇緊招股書, 慢慢睇.

    • 大華 說道:

      剛問了相熟的中醫行家, 不用再看了, 短炒一段尚可, 長線咪搞, 因同仁堂個名…….百幾年前係好野, 宜家就…….

      慳番, 唔使諗咁多.^_^

  79. 大華 說道:

    黃國英是香港公認短炒高手, 全方位出擊打法, 可以自己開個基金代客炒上炒落. 佢今日在經濟日報專欄, 都認為"價值投資"才是王道. 佢仲話此法之弊在於難以精通, 但過關之後, 回報甚豐, 此點值得參考. 我認為最難不在選股, 而在心態……..當然, 能選中好股也已經是頗難了.

  80. 大華 說道:

      //《經濟通通訊社10日專訊》有本地傳媒收到一封電郵指,中糧包裝(00906)涉嫌做
    假賬,利用收購企業的時間差及所屬子公司之間進行做假買賣合同,藉此粉飾2010年較差的
    業績。該名人士指已向香港證監會及港交所(00388)舉報。
      中糧反駁指控,強調公司財政穩健,所有帳目都經專業會計師審計,公司正追查事件,認為
    有人以「私人情緒」,利用傳媒來攻擊公司。
      至於證監會投訴監控委員會回覆該名投訴人,指在審理投訴時,會著眼於被投訴人有否遵守
    證監會執行的法規,認為應由上市活動的前線監管機構的港交所處理該投訴。(zy)//

    按, 難怪今天906收巿跌穿六元大關

  81. 大華 說道:

    中糧包裝(00906)2013年05月15日 澄清新闻报道或报告 – 附带意见 / 內幕消息
    (按,906成立以來,這是最嚴重指控,但所謂"嚴重"其實亦不外如是,何況其查無實據?)
    http://www.cofco-pack.com/attachment/announcements/0901250515135561_s.pdf
    董事會指,為不真實及完全沒有事實根據,並澄清集團從未收購昆山市曼氏包裝容器(該中國公司)。集團通過盡職調查後,發現任何擬收購該中國公司的商業風險較大,為了減低風險但同時取得該中國公司的相關業務,集團與該中國公司于2011年4月成立合資公司,即中糧包裝(昆山),合資公司的注冊資本由集團以現金出資及由該中國公司以資產出資。集團于2011年7月通過收購合資公司的少數股東權益,合資公司成為公司的全資附屬公司。

    基於該中國公司就其相關業務所取得的特殊証照以及為了保証該中國公司業務的延續性,集團于2010年11月到2011年8月期間(“委托管理期間”),托管該中國公司的業務(“委托管理”)。于委托管理項下,該中國公司最終承擔在委托管理期間內因其經營所引起的全部債務、義務和責任,以及經營成果和利潤。在委托管理期間,集團在財務和業務上給予該中國公司支持,集團在符合上市規則及適用的法律法規下,向該中國公司提供委托貸款(“該等貸款”)以給予資金支持。

    由於該中國公司自身無法獲取原材料供應,所以集團銷售原材料給該中國公司,並於該中國公司生產加工後採購其部分產成品(“該等交易”)。該等交易均為真實的,集團從未虛增過銷售、利潤和現金流。在合資公司取得相關業務所需的特殊証照且該中國公司償還所有該等貸款後,委托管理已終止。

    於截至2010年和2011年止兩個財政年度,公司的審計師安永均分別出具了無保留意見的審計報告。

    該等交易是為了拓展市場,並非如該等指稱所述的“粉飾經營業績”;與“為2012年10月配股集資9億港元而鋪路”的指稱更是毫無關係。董事會再次申明所有該等指稱均不是真實以及完全沒有事實根據。該等交易均為真實的交易,集團從未虛增銷售、利潤和現金流。

  82. 大華 說道:

    中粮包装最新情况
    http://report.stockstar.com/info/darticle.aspx?id=JC,20130516,00002206&columnid=3491#
    管理层的目标是收入增速达到GDP增速的两倍。分业务来看,中粮包装(0906.HK/港币5.95,未有评级)两片饮料罐销售额应增长25%左右,三片饮料罐销售额应基本持平,综合金属包装销售额应增长约10%(其中奶粉罐销售额应增长20%左右)。由于去年的一系列并购,塑料包装销售额应增长100%以上,一片罐销售额应贡献了总收入的1-2%。

      通过产品组合改善,毛利率还有进一步上升空间。各类产品毛利率均保持平稳:三片饮料罐毛利率15-16%,两片饮料罐毛利率17-18%,综合金属包装毛利率14-15%(其中奶粉罐毛利率高于20%),塑料包装毛利率16-17%(计划通过收购后的整合使毛利率达到18-19%),一片罐毛利率25-30%。

      没有融资需求。公司2013年资本支出预算为8亿人民币(2012年资本支出9.71亿人民币),将用于两片饮料罐产能扩张和塑料包装厂的建设及设备采购。

      会议纪要:

      两片饮料罐(占2012年收入的27%)。产能扩张计划:2013-15年产能分别达到35亿、50亿和60亿罐(2012年产能26亿罐)。预计2013年产能利用率85-90%(行业平均水平75%)。预计2013年销量将从2012年的23.8亿罐增长25%至30亿罐。市场份额有望从2012年的12%上升至公司的长期目标20%。主要增长动力包括:(1)2014年加多宝将全部改用两片罐(2012年12亿个两片罐,12亿个三片罐);(2)啤酒罐将以两位数增长,在中国啤酒包装中金属包装仅占8%,而在欧洲占到40-60%,也就是说中国的啤酒罐市场还有很大增长空间,全部四大国内啤酒厂商都是中粮包装的客户;(3)碳酸饮料:公司刚刚成为了可口可乐的包装供应商,供应可口可乐全国饮料罐总量的三分之一左右。

      三片饮料罐(占2012年收入的28%)。目前产能包括16亿罐自有产能和4亿罐外包产能。2012年销量18亿罐(其中12亿罐为加多宝)。由于加多宝逐渐将三片罐改为两片罐,预计2013年三片罐销量将与2012年持平。管理层计划削减外包产能,并寻找新的客户以保证自有产能的利用率。三片罐的平均售价比两片罐低20%左右。

      综合金属包装(占2012年收入的40%)。管理层预计2013年金属包装收入增长10%,与2012年增速基本一致(加入内部销售后)(2012年报表中该业务收入增速为4%)。利润率较高的奶粉罐(毛利率20%以上,该部门综合毛利率14%)将持续以20%左右的较快速度增长。

      塑料包装(占2012年收入的5%)。管理层计划通过内生增长和并购使塑料包装产品2013年销售占比提升至10%,未来2-3年再进一步提升至20%。塑料包装主要用于个人护理产品、家用日化品和乳制品。农村地区个人护理产品和家用日化品的渗透率依然较低,有着强劲的消费升级需求。乳制品方面,随着低温产品的发展,塑料包装的需求前景也颇为耀眼。管理层还计划进入药品包装领域,因为食品和药品管理局合并后,公司的GMP认证工厂将有资格生产药品包装产品。

      一片罐。新生产线的年产能在5,000-6,000万罐,预计2013年下半年完全达产。尽管在总收入中的贡献只有1-2%,但该产品毛利率高达25-30%,远高于公司2012年综合毛利率17%。

      长期收入构成。管理层的目标是未来三年内,铝包装罐、铁包装罐和塑料包装在总收入中的占比分别达到40%、40%和20%。未来7-8年,金属包装、塑料包装和纸包装各占三分之一。管理层计划通过并购进入纸包装市场,但短期内这还不是重点。

      来自投资者的正面反馈

      投资者对公司稳定的需求前景和高于行业平均水平的增长普遍给予正面反馈。

      两片饮料罐和塑料包装是两大快速增长的业务。我们认为,推升盈利的催化剂将来自塑料包装业务。

      我们并未覆盖该股。根据彭博市场预期,目前该股2013年预期市盈率为11.1倍,低于奥瑞金(002701.CH/人民币31.86,未有评级)的19.3倍,美国皇冠(CCK.US/美元43.67,未有评级)的13.2倍和美国波尔(BLL.US/美元45.97,未有评级)的14.4倍。

  83. 大華 說道:

    一名参观者在辽宁忠旺(母公司1333)的车间里参观该厂制造的高铁铝合金车廂

    http://news.xinhuanet.com/photo/2013-05/16/c_124722069_5.htm

  84. fatlone 說道:

    大華兄,好耐都無上黎更新一下。

    906近日走勢未能跟上大市,消息確實有影響,姑勿論其真偽。但股價弱勢最大原因我相信是「交唔到數」。連續增長就在今年斷纜。加上大市正炒著那些TURNAROUND股,906現價來說我認為並不差,套現換馬是正常不過。短期內看,906不是好股票。(圖形很差呢⋯⋯)加上其業務並沒有可憧憬的地方,向上的MOMENTUM我暫時看不到。

    至於1333,我並不了解行業的特性,而最重要是我沒有研究過,不清楚成本的構成。清楚的話,就能夠約略推算公司的大概前景(先不理公司的是否老千)。

  85. 大華 說道:

    //906連續增長就在今年斷纜//
    如果真係咁, 我都會跳船, 所以一早就話今年中期業績見真章.

    1333其實隱藏着一個持久力很強的***亮點***--鋁代鋼/銅/木,世界趨勢如此,只不過傳媒未炒熱而已.若我們永遠只能追着傳媒或大鰐已泡製好的亮點來炒,就失了先機,易接火棒.故此今次1333我夠膽抄底. 

    其實我最擔心係1333執行力,週一經濟日報的 “公司考察",兩大版報導,其中一個結論都係"前景能見度高".但公司一擲百幾億轉型大博大,咁大條數,能否做得好,始終有些擔心--往績是很不錯的,三次轉型都很成功,分別是:由編織袋轉做鋁製品;由建築鋁製品轉做工業鋁製品;面對雙反由外銷轉內銷,並加強深加工--今次做埋鋁延壓材料,希望佢同樣做得好. 

  86. 大華 說道:

    //少少息都唔派//
    要留錢起廠買機器, 同埋趁低增加鋁錠庫存.
    前者, 核數師全部可以有單有據咁計到出來──土地方面,係公開招標,成交銀碼中標得主等等,全部網上可查到;機器方面, 太原重型機械集團有限公司董事長王創民,真臨忠旺督師,咁大台戲,如果造假,人地點解要配合你先?
    http://www.lnzhongwang.com/News/832.html

    後者, 鋁密度及鋁錠直徑週長都係公開數據, 中學生都計到,核數師去數數倉庫有幾多鋁錠,應無難度,公司要做假都唔會做呢度掛(你叫我計森林有幾多棵樹就真係考起.)

    之前公司派息相當不錯的,當時未有美國雙反.

    //要升,都要搵一個理由,最重要既係交到數//
    冇錯,第一季算係交到數,全行業上中下游都跌,得佢一家升,若非要投資科研,條數仲靚.

    //仲有無炒其他股票//
    哈,呢點真係要問你,我都搵緊target,其他好多太貴買唔落手,勉強517,但要等佢跌多d先.

  87. 大華 說道:

    中国铝业全面退出铝加工业市场
    http://www.alu.cn/aluNews/NewsDisplay_869073.html
    根据公告,此次中国铝业拟转让企业分别為……..中铝萨帕特种铝材(重庆)有限公司(吃裏扒外, 慘淡收場.)

    中国铝业集中甩卖资产 铝加工产能超出2015规划
    http://www.alu.cn/aluNews/NewsDisplay_869494.html

  88. 大華 說道:

    //2012年,受国际国内铝价大幅下挫的影响,中国铝业的营业收入为1495亿元,同比增长2.47%,但是净利润却出现了82.33亿元的亏损,其中铝加工业务板块连续第四年亏损。//

    虧他做得出, 四年都虧損, 哈哈, 難怪佢地質疑忠旺做假啦.

  89. 大華 說道:

    1333 自己話業務前景有幾好就聽得多, 睇下較中立的意見:

    铝合金压铸件应用非常广泛需求量增大
    http://www.iyazhu.com/news/show-212672.html

    希望比亞迪和TESLA的狂升只是前奏吧.

  90. 大華 說道:

    轉貼日前經濟日報公司專訪1333

    【直擊】中國忠旺 增高端產品提升盈利能力

    …..
    深加工防雙反

    近年國際貿易摩擦不斷,鋁型材亦難倖免,2011年受美國雙反(即反傾銷、反補貼)所制,忠旺當年亦深受影響,出口大跌。

    對應這種情況,忠旺除將銷售重心轉移國內市場,將其收入佔比提高至近9成外(見圖二)(雙反前美國出口佔收入3成),亦積極開發自工業鋁型材延伸出來,較高端的深加工產品,以規避雙反。

    忠旺首席財務官張立基在考察過程中表示,深加工產品可繞過雙反,「工業鋁型材在經過切割、打磨、及表面處理等工序後,就是半成品或成品,在海關歸類當中不被認為僅是鋁型材,因此不受影響。」目前,忠旺深加工收入全部來自出口。

    毛利率高助提盈利能力

    除此之外,深加工產品亦有助提升盈利能力,「現時出口的深加工產品全部為交通運輸用的托盤,去年下半年以至今年第一季度的毛利率均約37%,目前來看相信可穩定在此水平。」37%的毛利率已將忠旺因客戶訂購量加大提供的折扣優惠,所造成的價格下跌計算在內(見表一)。

    這水平的毛利率本身亦較整體為高(見表二),忠旺的托盤銷量去年大升逾3倍至2.8萬噸,今年目標則為4萬噸,相信可有助盈利能力繼續提升。

    高鐵車廂定單處商談階段

    深加工中心內,除上述的托盤外,亦擺放着幾件大型樣辦成品,如用於高鐵的車廂、重型卡車及消防車的拖架(見附圖)。

    這類型產品毛利率顯然較托盤為高,但張立基指,這些產品暫時仍處於商談階段,還沒有確實定單,並不計入今年銷售目標之內,亦即如年內能成事,或會帶來驚喜。

    他提到,這些產品的意向客戶全部來自國內,「鋁型材在內地工業使用範圍不算廣泛,例如是大型貨車等運輸工具,美國早已採用鋁型材骨架等,鋁價雖然比鋼價貴三分一,但鋁的重量亦只有鋼材的三分一,用於交通工具可更省油及環保,但內地還是以鋼鐵為主,市場潛力龐大。」

    大型設備提升毛利

    至於最主要的工業鋁型材業務(見圖二)方面,張立基表示,亦能通過增加大型擠壓機來提升毛利,「愈大型的擠壓機能壓出較大截面鋁型材,毋須再經焊接等處理程序,因此相對來說毛利亦會較高。」
    今年產能增逾1成

    【產能投資】忠旺去年銷售50多萬噸鋁型材,設計產能則為90萬噸,對於產能利用率不高,張立基解釋指,是因為工業鋁型材生產特性使然,「我們的產品是tailor-made(度身訂造)的,每一個客的要求都可能不一樣,因此不可能像只製作同一件產品般用盡設計產能,一般工業鋁型材的使用率在60%左右。」

    他表示,今年年尾會有21台75MN(MegaNewon,壓力單位)以上的大型擠壓機全面運行,明年再增添兩台225MN的超大型擠壓機,在內地甚至國際同業中亦屬前列(見圖四)。

    設計產能將提升至約100萬噸,配合行業逾10%的增長速度,銷售目標按使用率計希望有逾60萬噸。

    資本開支主要為鋁壓延材

    資本開支方面,去年為76億元(人民幣?下同),今年則約100億元,全部皆是對正在進行的高附加值鋁壓延材項目的投入,當中8成用於機器,2成為土地。

    張立基補充道,深加工業務今年投資不多,因近兩年投資已七七八八,目前主要是做測試安裝,等待收成。

    現時,忠旺的工業鋁型材下游需求主要來自三個分類,分別是機械設備、電力設備及交通運輸,預計內地市場在2011至2015年間可有雙位數複合增長(見圖一),國內客戶中約7成為國企。

  91. 大華 說道:

    中糧包裝:上半年業務符合預期,假帳謠言影響聲譽
    http://www.etnet.com.hk/www/tc/stocks/realtime/quote_news_detail.php?section=related&code=906&newsid=ETN230607487

    《經濟通通訊社7日專訊》中糧包裝(00906)董事會主席王金昌於股東會表示,對於
    日前有香港傳媒報道有關公司帳目造假事件,是完全沒事實根據,已向港交所(00388)解
    釋,亦獲理解。
      對於告密者身份,他們現正聘請律師調查,相信冒充會計師事務所人員和投資者,尚未得知
    他身份,但不排除是競爭對手。相信謠言對公司有短暫影響,但公道自在人心。
      集團早前被告密指集團涉嫌造假帳,並利用收購昆山曼氏包裝,與附屬造假買賣合同,令現
    金流上升,中糧包裝之前已經出澄清公告,表明無此事。
      另外,他又指,上年下半年至今年2月份的併購塑膠產品業務,今年已有所貢獻,而上半年
    業務符合預期。
      集團現正研究東南亞海外市場,已在廣西南寧建廠,是發展的第一步,年底會安裝設備;杭
    州市增開生產線,預期能順利打入東南亞市場。現時公司資金充足,暫無融資需要,除非未來的
    併購對象作價大。(ap)

  92. 大華 說道:

    //但股價弱勢最大原因我相信是「交唔到數」。連續增長就在今年斷纜//

    fatlone, 似乎你之前的推測不大正確喎. ^_^

  93. 大華 說道:

    《經濟通通訊社26日專訊》中國金屬包裝商--中糧包裝(00906)表示,已與南寧
    市政府簽署合同,集團投資9000萬美元在南寧設立公司,並建立一條鋁製兩片罐生產線,年
    產能6億罐,料2014年上半年投產。(ap)

  94. 大華 說道:

    天津忠旺與大慶忠旺一樣, 專用鐵路專用車站, 今年七月開工, 明年二月完工. 看來, 又多了一個地方政府身陷忠旺的"造假門".

    天津忠旺铝业有限公司铁路专用线工程公示

    http://www.tjapip.com/news_detail/newsId=0afd8153-360d-49e3-9785-6d804eb41425.html#

    • fatlone 說道:

      大華兄,你認為忠旺的融資能力可以支持這些建設嗎?尤其中國內水緊,資本市場不景氣的時候⋯⋯

      • 大華 說道:

        前些日子, 忠旺趁低息大量借貸, 手頭尚有大量現金, 於是巿場就解讀成 “偷錢". 現在銀根一緊……..

        另外, 近數月認識的一位網友, 他本身就是做財務的, 對忠旺研究很深, 又與忠旺財務人員相熟, 評語是 : 年輕, 專業, 業界罕見.

        • fatlone 說道:

          那現在的重點是,股價的catalyst是甚麼? 確定了體質後,就要考慮何時進攻,不然長期捱假都很痛苦……

        • 大華 說道:

          今日同1101熔盛一比, 高下立見.

          催化劑真係估佢到, 半年結有可能, 突然接到新單有可能, 國家新制訂用鋁政策有可能. 反正佢而家五倍幾巿盈率, 已經係實打實現有的年產量計數(仲未用盡一百萬已有產能), 完全肖新產能無到. 幾時爆上去, 真係冇 人知.

          • fatlone 說道:

            1101是造船的? 它的倒下可能是航運周期見底之徵兆。

            忠旺,與其市值相比,成交低得奇怪。

            個人感覺忠旺的行當跟國家基建有關連性,中國經濟放緩下,這次中報出來就知1333是龍是鳳。

          • 大華 說道:

            //忠旺,與其市值相比,成交低得奇怪。//

            哈哈, 大股東劉忠田佔75%, 天然係貨源歸邊.

            按慣例, 應該八月中之前就出到中報.

            • micmic_2nd 說道:

              大華兄,75﹪大股東只可視作鎖倉部份,莊家進註炒作的只能是餘下部份。

            • 大華 說道:

              明白. 不過呢隻的炒家, 似乎非死即傷, 冇乜人再敢沾手, 真係要等業績.

              剛剛刮到一篇料, 雖然係一年半前, 但價位預測, 又真係幾準.

              http://wenku.baidu.com/view/2cc7c128453610661ed9f4e9.html
              综合而言,考虑到已经显露的问题以及潜在的风险,假设今明两年账面资产收益率保持在7%,则需要账面资产7折以上,方具备较强的投资价值与安全边际。即2.3港元之下,值得购买。

  95. 大華 說道:

    轉貼幾段網友對忠旺1333的評論, 是我們私聊交流時的對話. 與一些隨口up, 偷錢/做假/產能過剩之類, 有參考價值得多.:

    我们所处的时代是一个铝进钢退的时代,铝的应用在各行各业逐步的增多,甚至建筑模板都在尝试用铝。忠旺将研发部门分成了二十几个小组,每个小组一个方向进行研究。这种研究只是为铝寻找更大的应用空间,然而这空间一经打开就没有什么升级换代了。你比如钻井的钻杆以前用钢的,现在用铝来替代。那么最初是要进行研发的,然而完成这种尝试性的替代之后就不会有太大的变化了。我最欣赏的就是忠旺的生产模式,就是简单的生产社会有需要的东西,设备和产品几十年都不需要太大的变化。 .

    所以忠旺的研发是暂时的,是广泛性的应用研究,要将各行各业可以用铝的地方寻找出来,做出来产品,自然有些适合,有些不适合,适合的就继续做下去,不适合的就做出来一个样板废掉。研发是长期的行为,但目前这种研发费用大幅增加的情况应该不属于常态。 .

    我说我们处在一个铝进钢退的时代,这是恰当的,你想在忠旺大规模进行工业铝型材之前,基本没有那些行当用到铝。但现在晾衣服的杆子,干衣机的骨架,电脑的外壳都在使用铝。铝的应用只是刚开始,忠旺要给铝寻找更广泛的用途,自然会在这个时期增加研发费用。 .

    你比如西南铝业1965年的挤压机到现在依然在使用,仅仅在2000年初期进行了水压改油压的改动,核心的部件几十年了还在使用。国际上更是如此,日本的大型挤压机几乎都是六七十年代的产品。这种大设备淘汰的周期非常长。但忠旺是按照15年折旧的。折旧完成,净利率就会大幅增加的。 .

  96. 大華 說道:

    906與原來預期相若, 充分顯示加工費模式的優點, 希望不要大升, 俾機會再補入.

    1333忠旺不能俾巿場驚喜. 內部調查所知主體絕無造假, 其實, 我個人對今次業績頗滿意. 深加工其實只有鋁托盤(墊板)一個小項目, 增長速度快, 且已佔銷量8%, 了不起.
    http://www.lnzhongwang.com/News/938.html

    另有一點, 文匯報話忠旺正認真考慮恢復派息, 因現金流大有改善, 由九十億上升到一百二十億.

    • fatlone 說道:

      大華兄,恭喜906來了一個有力嘅上升! 當我完全無理佢嘅時候,佢竟然有增長。哈哈,機會的確係留畀有準備嘅人!

      1333,大華兄,我覺得呢類股可能快要翻身了。中國投資期又可能或者已經重新啟動。呢隻要同你再交流一下。尤其係你話佢現金流有改善。

      • 大華 說道:

        Fatlone兄,
        906係穩中求勝, 如果連續雙位數字盈利增長, 始終有重估的一天. 例如恆安.

        1333係穩中突擊, 其爆炸力會強好多(能爆出來的話), 文匯報有關其認真考慮回復派息的報導, http://paper.wenweipo.com/2013/08/30/TZ1308300002.htm
        我好想知, 係忠旺主動提出來, 定係被問到時被動回應. 若是被動回應, 都可以話有d機會, 若係主動提出, 則好大件事, 九成機會. 如果係咁, 股價隨時上三蚊, 因上次三蚊樓上跌下來, 一大原因就是沒派息.

        至於現金流, 亦是基於同一篇報導.

  97. 大華 說道:

    補充一點, 忠旺2012年一至九月的經營成本的統計數字(其他股東提供),原材料佔了87.48%;折舊是3.61%;水電僅佔1.91%(OMG!);其他7.0%.忠旺的模式是近乎“來料加工”,來料完全由客戶承擔,再加上加工費.故此實質經營成本低得驚人.企業經營二十年早上了軌道,難怪它敢大膽借貸,大規模擴充.

    至於是否做假,其他了解到內部情況不說了(部分是親身一手資料),只須看看其他股東傳回來的施工現場照片/視頻,連我們這些心中有數的,看了都吸一口涼氣──鋼鐵長城,原來不只是說說而已(後來再解釋,那僅僅是倉庫而已,還不是總車間呢.).

    當然,我不會天真地認為忠旺發佈的每個數字都是絕對無誤,毫無修飾,但主體上說,是很認真地做實事做大事的企業──當然,能不能繼續做得好是另一回事.我們會繼續嚴密監察.

    • fatlone 說道:

      如果是來料加工模式,即是1333既盈利,係視乎其賣價吧?加工費我估應該是特定嘅百分比,而唔係特定嘅數額吧?

      如果係特別嘅數額,即係計銷量計產能吧

      大華兄,你認為1333嘅催化劑在於邊度?因為,如果佢真係咁強,其實調返轉諗係咪無想像空間,唔似得TURNAROUND股,如果料價一跌,個MARGIN暴增就會盈利十級跳吧。

      • 大華 說道:

        一般的建築及工業鋁型材, 加工費會跟大圍, 忠旺最煞食係深加工, 視乎產品難度而定. 例如高鐵車廂, 訂單在洽談中. 目前只鋁托盤一項, 利潤佔比率已達11%有多.

        又, 鋁原料價, 目前係成本價, 跌無可跌了. 而且, 忠旺不大在乎材料價格, 主要規模及技術取勝. (建議仔細看看年報)

  98. fatlone 說道:

    純以圖表分析,今日(9月9日)其實是突破,我覺得是可以加倉的⋯⋯

    開始有尐想入1333!

  99. 大華 說道:

    忠旺訪問, 四十三及四十四兩集.

    主題:工業鋁型材市場廣闊

    嘉賓:中國忠旺控股有限公司副總裁兼執行董事 路長青

    http://www.metroradio.com.hk/MFD/DynamicContentPage.aspx?ContentCode=Business_Blueprint

  100. 大華 說道:

    整理了一下前幾天播出的新城財經台路長青訪問, 部分要點如下:

    l 深加工技術有一部分不易為外行人所察覺,例如,鋁材中加入若干比例之其他金屬,以客戶要求製造特殊含量之合金.

    l 深加工目前的產品較低端,深加工毛利率下跌並非趨勢.

    l 已為比亞迪生產巴士配件/部件(部分)

    l 高鐵車廂正由客戶驗證(對方主動要求出樣車,屬深加工範圍),需時約一年,每噸約三十萬人民幣(目前較低端深加工產品不足三萬元一噸).

    l 忠旺產品都是個性化訂製,有效轉移原材料成本,加工收費穩定.

    l 核心技術競爭優勢極強大,由有色金屬協會統計所得──忠旺於鋁型材之產量與產能,與二至十名之總量相較,都大約是五五之比.

    l 合金研發與熔鑄(一如做饅頭和麵包之前的麵粉),技術超前,五年內很難有同行能達此水平.

    l 未來,於工業鋁型材範圍的資本支出將很少,因產能擴充已達標.

    l 225MN擠壓機預計2015年投產,工業鋁型材產能屆時達130萬噸

    l 深加工是未來三年之推廣重點.

    l 目前預計,未來三大塊之排序──鋁板,工業鋁型材,深加工

    l 忠旺2013上半年產能利用率70%,全行業平均約60%

    l 目前各板塊之收入排名──機械/交通/電力/深加工/其他

    l 中國人均用鋁量是先進國家的幾十分之一

    l 認真考慮派息,但沒有時間表

    l 前十大客戶佔75%以上,佔比平均,單個不超10%

    l 今明兩年,主要資本支出在天津鋁延材項目,約180億,已作充分準備.一直以來,忠旺現金管理十分保守,不會失控.

    l 天津鋁延材項目之產銷對象,其一,取代中國進口巿場;其二,拓展海外巿場,故此前十分樂觀.

    l 2015年天津一期投產,180噸產能,預計當年30萬噸產量.

    l 營口的項目,不是電解鋁.“目前”,計劃將2014年到位的225MN擠壓機放置在那裏,現正在做土地平整工作……還有兩三年時間安排(語氣略有猶豫).

  101. 大華 說道:

    彼得林奇說--假如你發現一家企業3年沒有機構投資者,沒有機構發表一篇文章,企業的經營都很好。那麼,你就相當於發現了一座金礦。

    今天就出了座金礦^^ 1333

    這帖才是

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